03/07/2014 15:26
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Más que respetable su opinión.

03/07/2014 15:39
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Si yo ganase un gran torneo tampoco me gustaría que pudiesen usar mi imagen para promocionar el poker, bueno, ni el poker ni prácticamente nada.

Es un chaval, que sabe que el poker tiene su parte oscura y no quiere ser parte de su promoción aunque a él le haya hecho ganar millones y haya mucha gente que lo disfrute. Ya está.

Lo que es malo para el poker es la pataleta que se han cogido pokernews y demás basura "periodística" que abunda por la comunidad pokeril.

03/07/2014 15:40
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Por más que sea libre de opinar lo que quiera, pienso que no deja de ser hipócrita. Si no es por el poker seguiría fregando platos, y esa oportunidad que tuvo él de tener una juventud sin problemas económicos jugando a un juego de estrategia que le encanta, deberían poder tenerla todos los que quieran. Muchos de los ganadores de hoy en día quizá ni sabrían que el poker online existe si Moneymaker no hubiera ganado en 2003 y se hubiera popularizado el poker. ¿Cuánta gente trabajaría en un McDonalds y ahora es ganador en midstakes+?

Es como si un político reconoce que es corrupto, porque le gusta, porque quiere ser más rico, pero a su vez le parece mal, y dice que no hay que promocionar la corrupción. Que no haya más casos de corrupción, pero los que ya están corruptos que sigan ahí, él el primero.

Razón tiene, pero no puede afirmar cosas así y seguir siendo un corrupto. Igual el ejemplo es un poco exagerado y demagogo, pero creo que se entiende el mensaje.

PD: Lo de negarse a las entrevistas por esquivar la fama es comprensible, cada uno es libre de hacer lo que quiera. Lo que a mí personalmente me molesta son los motivos que ha dicho que hay detrás.

03/07/2014 16:32
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Hablais de deberle al poker como si este fuera algo tangible.

Que es "deberle al poker" ?? a quien exactamente:

- A una cartas, a su portatil??

- A la empresa o casino que ya se cobra su rake?

- Al ente llamado varianza?

- A la gente que lo juega?... Porque de todas las posibilidades la única que se me ocurre es esta última, y está formada por regulares que viven de esto a los cuales no creo que otro regular deba nada y el otro grupo mayoritario que es a los que despluma. Y a estos creo que les hace mayor favor contándoles lo poco probable que es llegar donde a llegado él, que llenarles la cabeza con fantasías para que piensen que eso es lo habitual.

Y no creo que haya hipocresía en que piense así y lo manifieste. Yo soy fumador y no lo recomiendo. Soy hipócrita por ello??

03/07/2014 16:39
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.
03/07/2014 16:32
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Hablais de deberle al poker como si este fuera algo tangible.

Que es "deberle al poker" ?? a quien exactamente:

- A una cartas, a su portatil??

- A la empresa o casino que ya se cobra su rake?

- Al ente llamado varianza?

- A la gente que lo juega?... Porque de todas las posibilidades la única que se me ocurre es esta última, y está formada por regulares que viven de esto a los cuales no creo que otro regular deba nada y el otro grupo mayoritario que es a los que despluma. Y a estos creo que les hace mayor favor contándoles lo poco probable que es llegar donde a llegado él, que llenarles la cabeza con fantasías para que piensen que eso es lo habitual.

Y no creo que haya hipocresía en que piense así y lo manifieste. Yo soy fumador y no lo recomiendo. Soy hipócrita por ello??

megal00Hablais de deberle al poker como si este fuera algo tangible.

Que es "deberle al poker" ?? a quien exactamente:

- A una cartas, a su portatil??

- A la empresa o casino que ya se cobra su rake?

- Al ente llamado varianza?

- A la gente que lo juega?... Porque de todas las posibilidades la única que se me ocurre es esta última, y está formada por regulares que viven de esto a los cuales no creo que otro regular deba nada y el otro grupo mayoritario que es a los que despluma. Y a estos creo que les hace mayor favor contándoles lo poco probable que es llegar donde a llegado él, que llenarles la cabeza con fantasías para que piensen que eso es lo habitual.

Y no creo que haya hipocresía en que piense así y lo manifieste. Yo soy fumador y no lo recomiendo. Soy hipócrita por ello??

Totalmente de acuerdo con éste y con tu anterior mensaje

03/07/2014 17:13
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Chapeau, lo de "Yo soy fumador y no lo recomiendo" me parece un símil buenísimo.

Estoy bastante de acuerdo con lo expuesto por Daniel Colman y, en cualquier caso, si no lo estáis da igual; es su punto de vista y hay que respetarlo. Puede hacer lo que le de la real gana y mostrar la actitud que le parezca, siempre y cuando no haya algún tipo de contrato que le obligue a rendir entrevistas, sesiones de fotos y demás.

Por otro lado, el tono que se desprende de la noticia publicada por poker-red no me termina de agradar. Comprendo que para ellos es negativo que un jugador de poker logre esta "proeza" y desee alejarse de los medios, pero es lo que hay.

PD1: Supongo que conoceréis a MrKlout. En una entrevista que le hicieron dijo que era el primo de Chojjasd. Le solicitó que le enseñase a jugar y se negó rotundamente por la parte negativa que desprende este juego emocionalmente hablando. Así que MrKlout tuvo que buscarse la vida para aprender por sí mismo. Como podéis ver, es un caso similar a lo que expone Colman.

PD2: Soy fumador. Hay momentos del día en los que un cigarro es lo mejor que hay. Dicho esto, ojalá nunca hubiese empezado a fumar y obviamente nunca voy a animar a alguien a hacerlo. Es otro símil extrapolable a esta situación.

03/07/2014 17:29
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Nunca habeis oido el refran "No muerdas la mano que te da de comer" pues eso es lo que ha hecho este chico

Si no quieres dar entrevistas pues no es lo q tocaría x protocolo pero estás en tu derecho, pero ahora que te has hecho multimillonario gracias al Poker criticarlo es ventajista y hipócrita

PK no salio a criticarlo en sus inicios o luego cuando ya era grinder destacado?

Ahora que ya no necesita al Poker pues ahora lo hundo en la miseria de juegos turbios y sucios, Lamantapla !!

03/07/2014 21:21
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.
03/07/2014 17:29
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Nunca habeis oido el refran "No muerdas la mano que te da de comer" pues eso es lo que ha hecho este chico

Si no quieres dar entrevistas pues no es lo q tocaría x protocolo pero estás en tu derecho, pero ahora que te has hecho multimillonario gracias al Poker criticarlo es ventajista y hipócrita

PK no salio a criticarlo en sus inicios o luego cuando ya era grinder destacado?

Ahora que ya no necesita al Poker pues ahora lo hundo en la miseria de juegos turbios y sucios, Lamantapla !!

TheRedFisNunca habeis oido el refran "No muerdas la mano que te da de comer" pues eso es lo que ha hecho este chico

Si no quieres dar entrevistas pues no es lo q tocaría x protocolo pero estás en tu derecho, pero ahora que te has hecho multimillonario gracias al Poker criticarlo es ventajista y hipócrita

PK no salio a criticarlo en sus inicios o luego cuando ya era grinder destacado?

Ahora que ya no necesita al Poker pues ahora lo hundo en la miseria de juegos turbios y sucios, Lamantapla !!

La mano que le da de comer en cualquier caso sería la de los fishes. Y supongo que el considera que les hace un favor al no promocionar su actividad.

Yo sin duda actuaría haciendo todo lo contarío que ha hecho el. Pero por egoismo y no privarme de contratos de patrocinio.

Alguien de verdad piensa que los que aceptan ser embajadores del poker y salir en la foto lo hacen por amor y gratitud al mismo?? omg..

pdd: El poker no se va a hundir porque este tío no salga en la foto. xD

03/07/2014 22:05
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Lo grave no es que haga o no la entrevista, lo grave es la basura que lanza encima del Poker para justificarse... Este chico debería aprender bastante del gran Phil Galfond y sus reflexiones http://www.poker-red.com/noticias/poker-y-felicidad-segun-phil-galfond

04/07/2014 09:11
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Ya lo había leido.

Muy grande Phil Galfond, son dos maneras de ver el poker muy respetables ambas.

04/07/2014 13:40
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.
03/07/2014 22:05
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Lo grave no es que haga o no la entrevista, lo grave es la basura que lanza encima del Poker para justificarse... Este chico debería aprender bastante del gran Phil Galfond y sus reflexiones http://www.poker-red.com/noticias/poker-y-felicidad-segun-phil-galfond

TheRedFish;1271147 escribió:
Lo grave no es que haga o no la entrevista, lo grave es la basura que lanza encima del Poker para justificarse... Este chico debería aprender bastante del gran Phil Galfond y sus reflexiones http://www.poker-red.com/noticias/poker-y-felicidad-segun-phil-galfond[/QUOTE

Por qué tiene que aprender de Galfond? Su punto de vista no es respetable? O es que su opinión deja de ser respetable cuando no coincide con la tuya?

04/07/2014 15:22
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Ferin

TheRedFish;1271147 escribió:
Lo grave no es que haga o no la entrevista, lo grave es la basura que lanza encima del Poker para justificarse... Este chico debería aprender bastante del gran Phil Galfond y sus reflexiones http://www.poker-red.com/noticias/poker-y-felicidad-segun-phil-galfond[/QUOTE

Por qué tiene que aprender de Galfond? Su punto de vista no es respetable? O es que su opinión deja de ser respetable cuando no coincide con la tuya?

Su punto de vista es incoherente y hipócrita; se queja del Poker y que es un destrozapersonas pero no tiene el más mínimo inconveniente en lucrarse de él y en pelar a los primos

Si cree q el Poker no es ético pues lo tenía fácil dejándolo antes y no ahora q ha pegado el pelotazo y como ya no lo necesita le da la patada

04/07/2014 17:21
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.
04/07/2014 15:22
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Ferin

TheRedFish;1271147 escribió:
Lo grave no es que haga o no la entrevista, lo grave es la basura que lanza encima del Poker para justificarse... Este chico debería aprender bastante del gran Phil Galfond y sus reflexiones http://www.poker-red.com/noticias/poker-y-felicidad-segun-phil-galfond[/QUOTE

Por qué tiene que aprender de Galfond? Su punto de vista no es respetable? O es que su opinión deja de ser respetable cuando no coincide con la tuya?

Su punto de vista es incoherente y hipócrita; se queja del Poker y que es un destrozapersonas pero no tiene el más mínimo inconveniente en lucrarse de él y en pelar a los primos

Si cree q el Poker no es ético pues lo tenía fácil dejándolo antes y no ahora q ha pegado el pelotazo y como ya no lo necesita le da la patada

TheRedFis

Ferino;1271268 escribió:

Su punto de vista es incoherente y hipócrita; se queja del Poker y que es un destrozapersonas pero no tiene el más mínimo inconveniente en lucrarse de él y en pelar a los primos

Error. El no vive de pelar a primos. Vive de pelar a regs peores que a su vez han pelado a regs peores que ...... han pelado a primos.

Para mi tiene toda la razón Colman. Vive del poker pero es consciente de toda la mierda que hay dentro de él. Ludópatas, regs even que han perdido años de su vida..etc podemos obviarlo pero están ahí, todos conocemos alguno o nos topamos a diario con ellos en las mesas.

Una cosa es vivir del poker o sacarse un dinero de él y otra muy distinta venderlo y recomendarlo que es a lo que él se opone. Y se opone porque además como han dicho los que lo han defendido, los únicos beneficiarios directos de sus entrevistas y publicidad a este juego serian los propios medios, casas..etc repercutiendo minimamente en el jugador.

06/07/2014 15:40
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Habéis visto el comentario de Cejakas en Facebook? Ha puesto a morir a Colman....

06/07/2014 15:46
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.
06/07/2014 15:40
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Habéis visto el comentario de Cejakas en Facebook? Ha puesto a morir a Colman....

FerinHabéis visto el comentario de Cejakas en Facebook? Ha puesto a morir a Colman....

link plis

06/07/2014 16:13
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.
06/07/2014 15:40
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Habéis visto el comentario de Cejakas en Facebook? Ha puesto a morir a Colman....

06/07/2014 15:46
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

FerinHabéis visto el comentario de Cejakas en Facebook? Ha puesto a morir a Colman....

link plis

cospeitlink plis

+1

07/07/2014 11:58
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

+1 por aquí tb

07/07/2014 20:00
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

cejas.png

07/07/2014 20:06
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Meada fuera de tiesto de Cejakas. Lo de que juega el 80% del tráfico vs recreacionales es completamente falso además...

07/07/2014 23:04
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.
04/07/2014 15:22
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Ferin

TheRedFish;1271147 escribió:
Lo grave no es que haga o no la entrevista, lo grave es la basura que lanza encima del Poker para justificarse... Este chico debería aprender bastante del gran Phil Galfond y sus reflexiones http://www.poker-red.com/noticias/poker-y-felicidad-segun-phil-galfond[/QUOTE

Por qué tiene que aprender de Galfond? Su punto de vista no es respetable? O es que su opinión deja de ser respetable cuando no coincide con la tuya?

Su punto de vista es incoherente y hipócrita; se queja del Poker y que es un destrozapersonas pero no tiene el más mínimo inconveniente en lucrarse de él y en pelar a los primos

Si cree q el Poker no es ético pues lo tenía fácil dejándolo antes y no ahora q ha pegado el pelotazo y como ya no lo necesita le da la patada

04/07/2014 17:21
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

TheRedFis

Ferino;1271268 escribió:

Su punto de vista es incoherente y hipócrita; se queja del Poker y que es un destrozapersonas pero no tiene el más mínimo inconveniente en lucrarse de él y en pelar a los primos

Error. El no vive de pelar a primos. Vive de pelar a regs peores que a su vez han pelado a regs peores que ...... han pelado a primos.

Para mi tiene toda la razón Colman. Vive del poker pero es consciente de toda la mierda que hay dentro de él. Ludópatas, regs even que han perdido años de su vida..etc podemos obviarlo pero están ahí, todos conocemos alguno o nos topamos a diario con ellos en las mesas.

Una cosa es vivir del poker o sacarse un dinero de él y otra muy distinta venderlo y recomendarlo que es a lo que él se opone. Y se opone porque además como han dicho los que lo han defendido, los únicos beneficiarios directos de sus entrevistas y publicidad a este juego serian los propios medios, casas..etc repercutiendo minimamente en el jugador.

Mental Disorde

Error. El no vive de pelar a primos. Vive de pelar a regs peores que a su vez han pelado a regs peores que ...... han pelado a primos.

Imagino que empezaría desde abajo, en niveles donde SI que habría muchos fishes, recreacionales o ludopatas que el peló para ir escalando hasta llegar a lo más alto. Que hoy en día juegue sits de 5K rodeado de regs no implica que para llegar a ellos haya tenido que, precisamente, contribuir de alguna manera a esa parte 'oscura' que hoy, después de pincharse 18M, quiere desvelarnos.

A mi sinceramente lo de que no quiera dar entrevistas me parece mas que respetable. Quiere mantener su perfil bajo, no darle demasiado bombo sabiendo que su rol no es el de embajador, chapeau por el.

Ahora, si me parece hipócrita afirmar que el poker tiene una parte oscura, ludopatia o gente que pierde demasiado, cuando él, en su recorrido para alcanzar los límites más altos, ha contribuido a pelar a muchos recreacionales como conteste a la cita de Mental.

El ejemplo del tabaco para mi no es extrapolable por que estamos hablando de un producto que se consume y sabemos per se que es malo (tóxico, tiene nicotina, etc), pero para los que defendemos el póquer y queremos considerarlo un deporte, principalmente en España, donde los políticos que no tienen ni idea y piensan que gana la banca nos han encerrado en este mercado de m****, podríamos ver un poquito más alla para darnos cuenta que su discurso, si tiene ciertos desvaríos que se contradicen.

Pongo un ejemplo DEPORTIVO (porque consideramos que el póquer es eso no? ):

Alguien piensa que en el fútbol todo es color de rosas? que detrás de todo ese espectáculo y deporte rey no hay mierda? Representantes que dejan tirados a jugadores después de lesiones o peor, que van en busca de talentos a Africa, Asia y abandonan a niños a su suerte lejos de sus familias cuando se dan cuenta de que no valen?... dopaje, huelga de equipos por no cobrar, mafias dentro de las hinchadas, apuestas ilegales, partidos amañados, dirigentes corruptos y MIL COSAS más? Sin embargo, yo no veo a ningún jugador que deje de cobrar sus 3M al año diciendo que el fútbol tiene una parte oscura o que no le deba nada, ¿Porque? Quizas porque el fútbol, como todos los deportes y donde incluyo al póquer, también tendrán una cara amable y que si es digna y merece darse a conocer.

Lo de que no le debe nada, pues yo creo que si, todas las horas de estudio, libros leídos, participación en foros, toda la vertiente estratégica de la que habla y tanto le gusta, se la debe al póquer y creo que esto no es poco.

07/07/2014 23:04
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.
07/07/2014 20:06
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Meada fuera de tiesto de Cejakas. Lo de que juega el 80% del tráfico vs recreacionales es completamente falso además...

Mental DisordeMeada fuera de tiesto de Cejakas. Lo de que juega el 80% del tráfico vs recreacionales es completamente falso además...

Yo no no me atrevería a hacer tal afirmación. Si lo dice Cejakas, que se mueve en el mismo ecosistema/niveles tendrá su fundamento.

07/07/2014 23:22
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Muy interesante todo este debate y los diferentes puntos de vista.

07/07/2014 23:44
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.
07/07/2014 20:06
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Meada fuera de tiesto de Cejakas. Lo de que juega el 80% del tráfico vs recreacionales es completamente falso además...

07/07/2014 23:04
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Mental DisordeMeada fuera de tiesto de Cejakas. Lo de que juega el 80% del tráfico vs recreacionales es completamente falso además...

Yo no no me atrevería a hacer tal afirmación. Si lo dice Cejakas, que se mueve en el mismo ecosistema/niveles tendrá su fundamento.

RiggedPQue hoy en día juegue sits de 5K rodeado de regs no implica que para llegar a ellos haya tenido que, precisamente, contribuir de alguna manera a esa parte 'oscura' que hoy, después de pincharse 18M, quiere desvelarnos.

Ahora, si me parece hipócrita afirmar que el poker tiene una parte oscura, ludopatia o gente que pierde demasiado, cuando él, en su recorrido para alcanzar los límites más altos, ha contribuido a pelar a muchos recreacionales como conteste a la cita de Mental.

RiggedPS;1272238 escribió:
Yo no no me atrevería a hacer tal afirmación. Si lo dice Cejakas, que se mueve en el mismo ecosistema/niveles tendrá su fundamento.

Las dos cosas que marco en negrita no concuerdan... En los sits que juega no hay casi fishes (lo dice el propio Cejakas en otras entrevistas) asi que decir que juega el 80% del tráfico contra recreacionales es mear fuera de tiesto, da igual que lo diga Cejakas o Scout.

La otra frase que cito tampoco estoy de acuerdo. No veo relación entre que haya pelado a recreacionales al inicio y que moralmente pare él esa acción sea criticable o cuestionable. Es un tema que recuerdo que ya se debatió hace mucho tiempo aqui el de la moralidad en el poker. Y no tiene nada que ver hacer algo que consideras que está mal o es moralmente discutible con no darse cuenta, para mi el que tiene un problema es el segundo, no el primero.

Otra cosa que también se debatía es como se puede sentir alguien realizado cuando lo único que ha hecho en su vida es pelar a regs peores, recreacionales y ludópatas vs un curro tradicional en el que con trabajo puedas creer que estás haciendo algo por cambiar el mundo o que eres realmente útil para la sociedad, sin más. También aqui había mucha división de opiniones. Recuerdo que por ejemplo Nepundo comentó que el se sentía mucho más realizado con su curro a media jornada de 500€ que cuando ganaba al poker esa cantidad multiplicada por mucho.

Yo respeto todas las posturas y creo que la mia la he dejado clara. Para mi, por ejemplo, la satisfacción personal que me da cada vez que crezco como profesional mi vocación no me la va a dar nunca el poker. Para mi el poker es solo dinero, es el único motivo por el que juego porque grindando 12 mesas+ no me divierto ni lo más mínimo. Y será porque no juego niveles muy altos pero solo en .es he visto chats de ludópatas muy heavys que me han hecho reflexionar bastante.

08/07/2014 10:48
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.
03/07/2014 15:26
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Más que respetable su opinión.

UKFLivMás que respetable su opinión.

+1

ahora bien, se está tirando piedras en su propio tejado.

08/07/2014 11:57
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Muy de admirar la conciencia social de jugadores como Kurganov o Gruissem, chapeau por ellos. De hecho, no recuerdo dónde, leí a Gruissem decir que estuvo en una racha mala y jugando muy desmotivado. Sin embargo, consiguió darle un enfoque diferente al poker para recuperar ese ímpetu. Y este nuevo enfoque se relaciona con la beneficencia, pues dona el 10% de sus ganancias anuales a obras sociales.

08/07/2014 14:15
Re: The $1,000,000 Big One for One Drop. WSOP 2014.

Cejakas ha desenmascarado al turbio personaje de Colman y Kurganov le ha demostrado q si presume de tanta conciencia social q destine parte de sus ingresos a acciones sociales

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