12/01/2009 19:19
Re: poker room torrelodones

¿que limites tiene? ¿hay buen nivel de "trafico? ¿tienes que ir bien vestido al casino? cuantas preguntas me surgen....XD

12/01/2009 19:27
Re: poker room torrelodones

dinos algo porrin

12/01/2009 20:13
Re: poker room torrelodones

esto es lo ke he sacado de la pagina del casino.



25/01/2009SIT and GOHORARIO APROXIMADO:25/01/2009SIT and GOHORARIO APROXIMADO: 18 H.

BUY-IN: 30 + 5€

FREEZEOUT

1.500 PUNTOS

NIVELES: 15 MINUTOS

BUY-IN: 50 + 5€

FREEZEOUT

2.000 PUNTOS

NIVELES: 15 MINUTOS

BUY-IN: 90 +15€

FREEZEOUT

2.500 PUNTOS

NIVELES: 15 MINUTOS 18 H.

BUY-IN: 30 + 5€

FREEZEOUT

1.500 PUNTOS

NIVELES: 15 MINUTOS

BUY-IN: 50 + 5€

FREEZEOUT

2.000 PUNTOS

NIVELES: 15 MINUTOS

BUY-IN: 90 +15€

FREEZEOUT

2.500 PUNTOS

NIVELES: 15 MINUTOS

12/01/2009 20:14
Re: poker room torrelodones

joas que cantidad de pesacaitooooossss va haber ñam ñam ñam

12/01/2009 22:40
Re: poker room torrelodones

en cuanto a la indumentaria no ace falta ir con americana como se exigia antes, lo unico q exigen es ir cn zapatos, los limites supongo q los pondran dependiendo de lo q la gente pida. supingo que al principio probaran con todo tpo de niveles para ver cual tiene mas aceptacion entre los jugadores de madrid.se ablaba que iban a acer torneos diarios xa todos los bolsillos.

saludos!!

12/01/2009 23:27
Re: poker room torrelodones

las de cash no dicen nada en la web, ya nos enteraremos.

12/01/2009 23:33
Re: poker room torrelodones

LOL con esa estructura aunque no sepan lo que es una baraja va a dar igual. Vaya loto de sit´s, yo creo que o vives en torrelodones (para jugarlo todo) o no renta ni de coña... ( y pensandolo bien ni eso ¿se puede multitablear? XD )

Esperemos que el cash sea un poquito más serio, vaya tela...

12/01/2009 23:36
Re: poker room torrelodones

ya te digo pero bueno si hacen MTTS pues si molaria pero lo dudoooooooooooooo



asi ke en fin a ver que se hace de cash y ke rake cobran

13/01/2009 02:06
Re: poker room torrelodones

Si a ver esos cash.

13/01/2009 09:07
Re: poker room torrelodones

Pues a mi, a pesar de esa estructura (lottopoker fijo), no me parece mal, joer que quereis por 30€ en un casino, daros cuenta que para qu sea rentable te tienen que largar rapidito para que entre otro sit. Me parece una buena iniciativa, a ver que dicen de los MTT y del cash, pero los sits no me parecen del todo mal, los de 50€ son iguales a los de Aranjuez (o al menos el que yo he jugado en aranjuez)



Saludos



Txopp

14/01/2009 20:41
Re: poker room torrelodones

La verdad que

14/01/2009 20:43
Re: poker room torrelodones

los cu`pier son un poco noveles, hasta el punto de que en uno que estaba jugando un participante recibio dos comodines, si si comodines, nos los habia quitado, pero peor fue el jugador que siguio hasta el final y convencido que valian saco poquer de sietes y el otro trio de sietes, espectacular

14/01/2009 22:02
Re: poker room torrelodones

jffernan;228231 escribió:
los cu`pier son un poco noveles, hasta el punto de que en uno que estaba jugando un participante recibio dos comodines, si si comodines, nos los habia quitado, pero peor fue el jugador que siguio hasta el final y convencido que valian saco poquer de sietes y el otro trio de sietes, espectacular

Jajajajajajajajajajajajajajjajajaajajajajjajaajajajajajajajajajajjajaja. Tenía que haber estado en esa mesa.OMG!! no hubiese parado de reirme en mucho tiempo, me lo estoy imaginando, yo exploto de la risa encima de la mesa. jajajaja.

14/01/2009 22:50
Re: poker room torrelodones

jffernan;228231 escribió:
los cu`pier son un poco noveles, hasta el punto de que en uno que estaba jugando un participante recibio dos comodines, si si comodines, nos los habia quitado, pero peor fue el jugador que siguio hasta el final y convencido que valian saco poquer de sietes y el otro trio de sietes, espectacular





Esto tiene toda la pinta de ser una estrategia del casino para hacer los sits más rentables, ya que así terminarán antes. :D😉:D



Que el croupier se olvide de quitar los comodines es para reirse, pero que el jugador crea que valen, ya es para descojonarse. :p

15/01/2009 03:51
Re: poker room torrelodones

lo leo y no me lo creo jas jas jas jas jas :D:D:D:D:D



lo dixo pescaoooooooo gratissssssss

15/01/2009 09:17
Re: poker room torrelodones

jffernan;228231 escribió:
los cu`pier son un poco noveles, hasta el punto de que en uno que estaba jugando un participante recibio dos comodines, si si comodines, nos los habia quitado, pero peor fue el jugador que siguio hasta el final y convencido que valian saco poquer de sietes y el otro trio de sietes, espectacular

increible :eek:

15/01/2009 15:14
Re: poker room torrelodones

Entonces el repoker si que existe!!!!!!!

15/01/2009 16:31
Re: poker room torrelodones

El pasado domingo 4 de enero me pasé por Torrelodones para ver cómo iba lo del poker-room, porque en su web no dejaban claro si estaba en marcha o no. Todavía no estaba, aunque me dijeron que esperaban empezar el 12 de enero. Hablé con uno de los responsables del póquer y me contó los planes. En principio, meterían las cuatro mesas de cash que tienen ahora, en las que además de Limit, que yo ya no practico, y Omaha, que aún no practico, seguirán con el No Limit de 5/10 habitual (con el impuesto horario que te obliga a ganar más de 10 BB's cada 100 manos para empezar a rentabilizar).



Sin embargo, piensan añadir dos mesas más de límites bajos. Serían (aunque aún lo estaban madurando) de 2/2 (no me he equivocado: ciegas iguales), con una compra mínima de 50 y máxima de 400. Pero lo mejor de todo es que será con el sistema de rake de un 4% (máximo 16 euros) en cada bote. He hecho mis cálculos y, aunque es más rake del que vemos online, por motivos obvios, no es difícil rentabilizar con un winrate moderado.



Por cierto, tuve la oportunidad de charlar con "El Toro" Páez, al que nos presentó a mi mujer y a mí una camarera amiga común. Un gran tipo, sí señor.

15/01/2009 20:34
Re: poker room torrelodones

Quien se viene el viernes a estrenarla? xD

15/01/2009 21:02
Re: poker room torrelodones

¿Para que te pelen?Fishhhhhhh

16/01/2009 06:16
Re: poker room torrelodones

ya la han estrenado esta de puta madre asi que pasaros por alli si teneis oportunidad!

Salu2

16/01/2009 10:04
Re: poker room torrelodones

Que tipos de juegos tenian aparte de los S&G de su web? Cash de que limites?

Solo Omaha aparte de Holdem (algun otro estilo de poker, 2-7 , Stud, Omaha Hi-Lo, etc ....)

16/01/2009 14:05
Re: poker room torrelodones

poker chino con variantes malayas

16/01/2009 17:25
Re: poker room torrelodones

Luzago;229097 escribió:
poker chino con variantes malayas

A mi los chinos solo en la comida :D Aunque pensandolo bien no seria mejor el poker chino con tantos que son.

17/01/2009 15:24
Re: poker room torrelodones

¿Como puto demian q has ido sin avisar a los gamblers???????bufffffffffffff

17/01/2009 15:56
Re: poker room torrelodones

jeje eres un pescao!

Nada que me pase el jueves con lo del torneo unibet, fui a ultima hora con klauss aunque el lunes ya la conocia sin estrenar!

Salu2

17/01/2009 16:03
Re: poker room torrelodones

¿Pero las mesas de cash están abiertas a todas horas? ¿Alguien sabe los horarios o días?

17/01/2009 16:10
Re: poker room torrelodones

a partir de las 4 y media ya estan activas, lo que se es que pondran barajadores automaticos y cobraran el 4% de rake max 20 euros por bote, mientras estan funcionando las siguientes mesas:

2/2 Holdem 14 euros de rake la hora.

2/4 pot limit omaha 20 euros rake la hora

5/10 holdem creo que cobran 25 o 30 la hora no lo se

5/10 pot limit omaha imagino que sera lo mismo 25/30 la hora.

Todo esto es mientras consiguen un par de permisos o algo asi alcance a escuchar!

Salu2

17/01/2009 23:32
Re: poker room torrelodones

ankoiv is rigged aaaaaaa no perdo ankoiv su FISHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!

18/01/2009 19:14
Re: poker room torrelodones

AnKoIv;229795 escribió:
a partir de las 4 y media ya estan activas, lo que se es que pondran barajadores automaticos y cobraran el 4% de rake max 20 euros por bote, mientras estan funcionando las siguientes mesas:



2/2 Holdem 14 euros de rake la hora.

2/4 pot limit omaha 20 euros rake la hora

5/10 holdem creo que cobran 25 o 30 la hora no lo se

5/10 pot limit omaha imagino que sera lo mismo 25/30 la hora.



Todo esto es mientras consiguen un par de permisos o algo asi alcance a escuchar!



Salu2







Hay algo que no me cuadra. En las partidas 2/2, el rake horario es de 14. Suponiendo que yo fuera capaz de mantener un respetable winrate de 10 BB/100 (o 5 PTBB/100, como prefiráis), y suponiendo unas 25 manos/hora, estaría ganando 20 euros cada 100 manos, o sea, 5 euros cada hora. Y la casa me quita 14. Mal negocio.



Sin embargo, con el rake por bote, la cosa sería más o menos así: La casa se queda con el 4% de cada bote que me lleve. En mi caso particular, en mi base de datos he calculado que el bote promedio ganado por mí en mesas llenas (10 jugadores) es de 11,5 BB, o sea, en este caso, 23 euros. El 4% supone 92 céntimos. Además, en mi base de datos compruebo que en mesas llenas gano el bote un 13% de las veces. Esto quiere decir que, en una hora (25 manos), me llevaría el bote 3,25 veces. O sea que la casa se llevaría 3,25 x 0,92 = 3 euros.



De aquí extraigo dos conclusiones. La primera es que con esta segunda variante de rake, que se traduce en unos 6 BB/100, se puede ganar dinero, aunque sufriendo un poco, mientras que con la primera es imposible ganar a largo plazo (para ver si tengo suerte y gano en una buena noche, es más rentable la ruleta).



La segunda es que si la gente juega ahora pagando 14 euros la hora, la casa no va a cambiar el método y conformarse con sólo 3 ó 4 euros la hora por jugador.



Tendré que seguir investigando.

18/01/2009 21:12
Re: poker room torrelodones

Entiendo tu punto pero no lo puedes aplicar al 100%.

El casino cobra 4% osea 4 cuando el bote es 100, 8 cuando el bote es 200 y asi sucecivamente hasta un maximo de 20 euros por un bote de 500. Si ya has jugado en casinos en vivo y mas aun siendo ahi en torrelodones veras que la media de 11,5 BB que ganas online viene a ser el raise standar en esa mesa de 2/2, por lo que los botes van a ser jugosos y hay pocas muy pocas veces que el bote no pase de 100 asi que a ellos les sale muy rentable.

Salu2

19/01/2009 02:28
Re: poker room torrelodones

chinazo;229765 escribió:
¿Como puto demian q has ido sin avisar a los gamblers???????bufffffffffffff

Nosotros no somos guays, no jugamos high stakes 😒

19/01/2009 04:21
Re: poker room torrelodones

Gecko2k3;230502 escribió:
Nosotros no somos guays, no jugamos high stakes 😒







+10000000000

19/01/2009 12:14
Re: poker room torrelodones

AnKoIv;230321 escribió:
Entiendo tu punto pero no lo puedes aplicar al 100%.



El casino cobra 4% osea 4 cuando el bote es 100, 8 cuando el bote es 200 y asi sucecivamente hasta un maximo de 20 euros por un bote de 500. Si ya has jugado en casinos en vivo y mas aun siendo ahi en torrelodones veras que la media de 11,5 BB que ganas online viene a ser el raise standar en esa mesa de 2/2, por lo que los botes van a ser jugosos y hay pocas muy pocas veces que el bote no pase de 100 asi que a ellos les sale muy rentable.





Salu2







Pues entonces, muy mal me lo pones. Supongamos que tienes razón (espero que no) y que el bote promedio que pueda ganar un tipo como yo, no sea de 23 euros, sino de 100. Entonces, la casa se llevaría 4 euros. En ese caso, le regalaría a la Casa 4 x 3,25 = 13 euros (prácticamente lo mismo que me sacaría por impuesto horario). O sea, 26 BB/100. Perdonadme, pero considero que no hay winrate que lo soporte. Así que, olvidémonos de ganar a largo plazo. Sólo podremos disfrutar de las buenas sesiones en las que seamos capaces de sacar unos cientos de euros, pero sabiendo que a la larga los perderemos con creces. Eso ya existe y se llama ruleta.



Es cierto que el winrate de un jugador ganador en vivo debe ser bastante mayor que online, pero no creo que tanto como para superar los 26 BB/100. Y también es cierto que, con barajeadores automáticos, quizá se puedan hacer más de 25 manos a la hora, pero eso no cambiaría mucho la cosa, ya que no sólo aumenta mi ganancia, sino que también el rake.



En definitiva, espero que no tengas razón en lo del tamaño medio del bote. Lo comprobaré un día de estos.

19/01/2009 12:56
Re: poker room torrelodones

Darth_Solrac;230680 escribió:
Pues entonces, muy mal me lo pones. Supongamos que tienes razón (espero que no) y que el bote promedio que pueda ganar un tipo como yo, no sea de 23 euros, sino de 100. Entonces, la casa se llevaría 4 euros. En ese caso, le regalaría a la Casa 4 x 3,25 = 13 euros (prácticamente lo mismo que me sacaría por impuesto horario). O sea, 26 BB/100. Perdonadme, pero considero que no hay winrate que lo soporte. Así que, olvidémonos de ganar a largo plazo. Sólo podremos disfrutar de las buenas sesiones en las que seamos capaces de sacar unos cientos de euros, pero sabiendo que a la larga los perderemos con creces. Eso ya existe y se llama ruleta.



Es cierto que el winrate de un jugador ganador en vivo debe ser bastante mayor que online, pero no creo que tanto como para superar los 26 BB/100. Y también es cierto que, con barajeadores automáticos, quizá se puedan hacer más de 25 manos a la hora, pero eso no cambiaría mucho la cosa, ya que no sólo aumenta mi ganancia, sino que también el rake.



En definitiva, espero que no tengas razón en lo del tamaño medio del bote. Lo comprobaré un día de estos.



Pero si tu bote promedio es de 100 en vez de 23, tu ganancia por hora será de 20€ en vez de 5€.

19/01/2009 15:34
Re: poker room torrelodones

Juanzo;230715 escribió:
Pero si tu bote promedio es de 100 en vez de 23, tu ganancia por hora será de 20€ en vez de 5€.





Desgraciadamente, aunque los botes que gane sean grandotes, los que pierda también lo serán, por lo que no se puede hacer esa regla de tres. Lo que aumenta mucho es la varianza, pero el winrate, aunque suba, no subirá tanto. Quizá en vez de 10 BB/100, podamos hablar de 15 ó 20, pero no creo que mucho más. Estamos hablando de unos 10 euros por hora. Sólo para cubrir el rake necesitaría que mi winrate subiera a casi 30 BB/100. Mucho, ¿no?

19/01/2009 16:10
Re: poker room torrelodones

a mi no me gusta abra gente q si pero a mi desde luego no.

19/01/2009 18:03
Re: poker room torrelodones

jffernan;228231 escribió:
los cu`pier son un poco noveles, hasta el punto de que en uno que estaba jugando un participante recibio dos comodines, si si comodines, nos los habia quitado, pero peor fue el jugador que siguio hasta el final y convencido que valian saco poquer de sietes y el otro trio de sietes, espectacular





:eek: vaya tela! Por parte del dealer, que será novato, pues vaya, un despiste lo tiene cualquiera, pero si el tipo siguió jugando la poker room promete... :P

19/01/2009 19:24
Re: poker room torrelodones

Darth_Solrac;230831 escribió:
Desgraciadamente, aunque los botes que gane sean grandotes, los que pierda también lo serán, por lo que no se puede hacer esa regla de tres. Lo que aumenta mucho es la varianza, pero el winrate, aunque suba, no subirá tanto. Quizá en vez de 10 BB/100, podamos hablar de 15 ó 20, pero no creo que mucho más. Estamos hablando de unos 10 euros por hora. Sólo para cubrir el rake necesitaría que mi winrate subiera a casi 30 BB/100. Mucho, ¿no?



Claro que puedes hacer regla de tres.

Estás jugando botes más grandes.

Es como si jugaras 4/8NL, por lo que multiplicas todo por 4.

Botes ganados y perdidos 4 veces más grandes. Ganancia 4 veces mayor.

19/01/2009 19:25
Re: poker room torrelodones

Mikel BFPKR;230910 escribió:
:eek: vaya tela! Por parte del dealer, que será novato, pues vaya, un despiste lo tiene cualquiera, pero si el tipo siguió jugando la poker room promete... :P

La culpa no es del dealer.

La culpa es del que ha preparado al dealer que no le ha enseñado que siempre que se cambia la baraja hay que presentarla.

19/01/2009 22:01
Re: poker room torrelodones

Juanzo;230957 escribió:
Claro que puedes hacer regla de tres.

Estás jugando botes más grandes.



Es como si jugaras 4/8NL, por lo que multiplicas todo por 4.

Botes ganados y perdidos 4 veces más grandes. Ganancia 4 veces mayor.





Francamente, Juan, espero que no tengas razón y los botes no suban tanto como dices, por varios motivos:



1º.- Tendría que cambiar radicalmente mi modo de jugar al póquer (sé que siempre tendré que realizar ajustes importantes, pero no tan importantes), el cual, ahora mismo, tengo adaptado de manera provechosa al estilo habtual online (con botes promedios de entre 10 y 20 BB). Obviamente, si los botes ahora van a estar en torno a las 50 BB, tendría que modificar mis criterios de agresividad, de re-raise, de respeto a las subidas, etc. Mientras tanto, o tengo la suerte del principiante, o perdería una cantidad de pasta inaceptable.



2º.- Según tu punto de vista, que me parece bastante acertado (aunque, insisto, espero que no tengas razón), ya puedo empezar a cambiar el chip de que estoy jugando NL200 y empezar a pensar que estoy jugando NL1000 (quizá un tanto shortstacked). Pero mi economía y mis responsabilidades familiares no me permitirían jugar NL1000, así que ya puedo irme olvidando del tema.



En definitiva, es desalentador.



Por cierto, Juan. Hace mucho tiempo (quizá más de un año), no sé si en este foro o en el de Everest, metí baza yo también con un tema similar a este (análisis de la influencia del rake en vivo en la expectativa de ganancia de un jugador ganador normalito) y también apareciste tú poniendo los puntos sobre la mesa y las cartas sobre las íes. ¿Es que tienes algún interés especial en que me embarque en el póquer en vivo? ¿Quizá para tener otro fishazo a mano para desplumar? Imagino que sabes quién soy. Me conoces, ¿verdad?

20/01/2009 00:28
Re: poker room torrelodones

Darth_Solrac;231024 escribió:
Francamente, Juan, espero que no tengas razón y los botes no suban tanto como dices, por varios motivos:



1º.- Tendría que cambiar radicalmente mi modo de jugar al póquer (sé que siempre tendré que realizar ajustes importantes, pero no tan importantes), el cual, ahora mismo, tengo adaptado de manera provechosa al estilo habtual online (con botes promedios de entre 10 y 20 BB). Obviamente, si los botes ahora van a estar en torno a las 50 BB, tendría que modificar mis criterios de agresividad, de re-raise, de respeto a las subidas, etc. Mientras tanto, o tengo la suerte del principiante, o perdería una cantidad de pasta inaceptable.



2º.- Según tu punto de vista, que me parece bastante acertado (aunque, insisto, espero que no tengas razón), ya puedo empezar a cambiar el chip de que estoy jugando NL200 y empezar a pensar que estoy jugando NL1000 (quizá un tanto shortstacked). Pero mi economía y mis responsabilidades familiares no me permitirían jugar NL1000, así que ya puedo irme olvidando del tema.



En definitiva, es desalentador.



Por cierto, Juan. Hace mucho tiempo (quizá más de un año), no sé si en este foro o en el de Everest, metí baza yo también con un tema similar a este (análisis de la influencia del rake en vivo en la expectativa de ganancia de un jugador ganador normalito) y también apareciste tú poniendo los puntos sobre la mesa y las cartas sobre las íes. ¿Es que tienes algún interés especial en que me embarque en el póquer en vivo? ¿Quizá para tener otro fishazo a mano para desplumar? Imagino que sabes quién soy. Me conoces, ¿verdad?

Te conozco y no te preocupes, hace como más de año y medio que no juego cash en vivo, si no recuerdo mal. Así que no tengo ningún interés en que juegue nadie en vivo o no. Simplemente, creía que tenías un planteamiento equivocado sobre las mesas de cash en vivo y si te estás planteando jugarlas tendrías que enfocarlas correctamente.

Y si, creo que hace falta un bankroll más importante que el de NL200 para jugar una mesa en vivo de 1/2. Tampoco creo que el de 1.000, pero será más parecido a un NL500 loose.

20/01/2009 04:29
Re: poker room torrelodones

30+5? 90+15? me parece prohibitivo el rake

27/01/2009 15:27
Re: poker room torrelodones

Hay alguna cosa o informacion más de gente que ha jugado cash alli? 2-2 time charge de 14 euros la hora? sin rake?



Como son las mesas? habia mucha gente? etc etc





gracias





david

27/01/2009 18:39
Re: poker room torrelodones

Yo estuve un sábado y la verdad es que me llevé una buena impresión.



Jugué en una mesa de 2+2. La entrada mínima es de 50 € y max 300 €.

El rake es de 14 € cada 70 min.



Había un poco de todo y bastante rotación de gente. Buenos, malos y muy malos.



Recuerdo un chino que duro 15 min con raises preflop continuos de 60 €.

Perdio 600 pavos y se le quitaron las ganas de jugar.



Recuerdo uno que entro con 150 € y se fue con algo más de 1000.



También hay mesas de 4+4 y luego las grandes q creo q son de 10 y 20 y rake 25 o 30. De esto último no estoy seguro.

27/01/2009 22:26
Re: poker room torrelodones

Pues las mesas de cash no tienen mala pinta del todo. Menos mal.

¿Solo había una de cada?

04/02/2009 17:57
Re: poker room torrelodones

A mi a simple vista pagar 14 $ de rake por hora en nl200 jugando alrededor de 30 manos/hora me parece muy bestia cuando en internet no estamos pagando ni 2 $ en las mismas manos.

04/02/2009 18:10
Re: poker room torrelodones

farolamen;240386 escribió:
A mi a simple vista pagar 14 $ de rake por hora en nl200 jugando alrededor de 30 manos/hora me parece muy bestia cuando en internet no estamos pagando ni 2 $ en las mismas manos.

Ten en cuenta que es pagar 14$ de rake, por jugar nl200 contra tíos que tienen el nivel de nl2-nl10. Sin duda yo estaría dispuesto a pagar eso en internet. Por otra parte creo que jugar nl200 en vivo no es para ganar dinero (para eso está el multitable online), sino por placer.

26/02/2009 22:57
Re: poker room torrelodones

como voy a pagar 7bb cada 25 manos!!! esto es increible! Pretenden que ganar al poker sea tan imposible como ganar a la ruleta?

Creo que en Aranjuez el precio eran 2BB y medio la hora, algo mucho más razonable

26/02/2009 23:25
Re: poker room torrelodones

14€ a la hora no es que sea mucho, es que es demasiado, casi inviable para jugar, inviable del todo para alguien que quiera ganar dinero a largo plazo.

La cosa es que estas gastando 7BB cada 30manos, es decir, 22BB cada 100 manos, muy malos tienen que ser para que ganes mas de 22BB cada cien manos. Y este no es el problema, sino cuanto va a aguantar un perdedor que este pagando sus perdidas, el rake de la casa de varios(digamos que algunos esten break even), las perdidas para cualquier jugador son insufribles.

Los torneos en vivo son viables en su mayoria, aun los que son de niveles de 30min, pero el cash deja mucho que desear menos en 4 sitios, uno de ellos salamanca 2,5% de rake hasta un maximo de 10-15 euros(no recuerdo bien), lo malo es que no hay mesa todos los dias porque no hay jugadores. Asi es como tenian que ser todos los casino cobrar por % no por hora y se llenaban las mesas a la vez que se quitaban problemas en las mesas como las tensiones por la persona que piensa las jugadas y que como cobran por hora los habituales se impacientan, cosa que veo de lo mas normal.

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