Póker en Barcelona

10/06/2009 20:37
1

Hola.

Soy nuevo en este foro y un apasionado del póker. Antes de nada, gracias por haber este tipo de foro, ya que es una muy buena herramienta de información.



Bueno, a lo que iba.

He estado leyendo varios post en este mismo foro en el que se comenta la ilegalidad de jugar a póker en comunidades autonomas como VSealencia o Cataluña entre otras.



Esto me ha picado la curiosidad y he investigado las leyes que hay en Cataluña, ya que yo soy de Barcelona.



Segun la Ley 15/1984 de Marzo del Juego (DOGC:421 de 30.03.1984) en el Articulo 2 se establece que se incluyen en esta ley todas las actividades en las cuales se arriesgan cantidades de dinero u objetos economicamente valuables, en forma de apuestas, resultados futuros... etc.



En el Decreto 25/2006 de 28 de Febrero se establece en el catalogo de juegos y apuestas que no se podrá jugar a Póker descubierto en la modalidad de "Texas Hold´em" fuera de los recintos autorizados, en este caso casinos, entre otros juegos.



Y ahora digo yo:

En ningun momento se menciona que yo no pueda montar con unos amigos un club social o asociación en la que se puedan realizar partidas de póker sin animo de lucro, es decir jugar pero sin apostar ni un duro.



Estoy esperando contestación por parte de la Generalitat de Catalunya asi como el ayuntamiento de mi localidad, para que me aclaren si seria posible abrir un club o asociacion de póker sin animo de lucro, ya que seria perfecto para practicar este juego sin gastarse un duro para luego poder ir a casinos a jugar sin tanto miedo...



Seguire informando.



Un saludo.

10/06/2009 21:24
Re: Póker en Barcelona

En Cataluña no se puede jugar ni por garbanzos. Quizás te suene estúpido pero es así, el poker es competencia exclusiva de casinos y no se puede jugar fuera de ellos.

10/06/2009 23:28
Re: Póker en Barcelona

berc

En el Decreto 25/2006 de 28 de Febrero se establece en el catalogo de juegos y apuestas que no se podrá jugar a Póker descubierto en la modalidad de "Texas Hold´em" fuera de los recintos autorizados, en este caso casinos, entre otros juegos.



Y ahora digo yo:

En ningun momento se menciona que yo no pueda montar con unos amigos un club social o asociación en la que se puedan realizar partidas de póker sin animo de lucro, es decir jugar pero sin apostar ni un duro.



Si que lo pone, lo has escrito tu mismo en el Decreto. Ya nos diras que te contestan, que espero que como minimo lo hagan.



Un Saludo.

10/06/2009 23:31
Re: Póker en Barcelona

No me imagino jugar al poker sin dinero.

10/06/2009 23:48
Re: Póker en Barcelona
10/06/2009 23:31
Re: Póker en Barcelona

No me imagino jugar al poker sin dinero.

-acidboyNo me imagino jugar al poker sin dinero.

Hipoteticamente siiempre se puede pagar una cuota de 'socio' del club, y si se organizasen torneos los premios no serían económicos si no que podrían ser regalos.

10/06/2009 23:58
Re: Póker en Barcelona
10/06/2009 23:31
Re: Póker en Barcelona

No me imagino jugar al poker sin dinero.

10/06/2009 23:48
Re: Póker en Barcelona

-acidboyNo me imagino jugar al poker sin dinero.

Hipoteticamente siiempre se puede pagar una cuota de 'socio' del club, y si se organizasen torneos los premios no serían económicos si no que podrían ser regalos.

AceleHipoteticamente siiempre se puede pagar una cuota de 'socio' del club, y si se organizasen torneos los premios no serían económicos si no que podrían ser regalos.



Pero jugarías al poker igual, cosa que sigue estando prohibida. No es cuestión de que haya ánimo de lucro o no, simplemente no se puede jugar al poker fuera de los casinos. Es absurdo pero es así.

11/06/2009 09:03
Re: Póker en Barcelona

Ya lo se lonebar, lo decía por el comentario de acidboy 😉

11/06/2009 10:55
Re: Póker en Barcelona

Lonebar, yo no se si lo he visto o no, que el decreto este mal escrito, o yo tengo una interpretación del mismo equivocada...



Pero me he releido el decreto y modificaciones del mismo 1000 y una veces, y no encuentro el parrafo donde especifique que no se puede jugar al póker sin dinero fuera de un casino.



Si estoy equivocado, te agradeceria que me indicaras el articulo, parrafo o donde ponga, que no se puede jugar al póker sin animo de lucro.



Si que especifica que queda totalmente prohibido jugar a cualquier juego de apuestas, sin una regulación previa por parte de la administración.



En el parrafo que dice que no se puede jugar al póker fuera de un casino, mas bien dice que dentro del catalogo de juegos, queda prohibido el juego fuera de un casino juegos como, cualquier clase de póker, ruleta de uno o dos ceros, black Jack, etc... Entiendo que no se puede apostar fuera de un casino a los juegos mencionados.



De no ser asi, ¿porque hay tiendas y grandes centros comerciales que te venden alegremente maletines de póker?, ¿Te compras un maletin de póker para meterlo en una vitrina y admirarlo?



Repito, estoy esperando contestación de las administraciones publicas, que creo que no lo tienen muy claro.



Y lo de jugar al poker sin dinero, pues yo juego al poker online con dinero ficticio y si hay algun freeroll, pues tambien me apunto.



Todo esto, viene a la necesidad de montar un club, asociacion o como quieras llamarlo, para que gente como yo, y supongo que muchos usuarios de este foro, tengan la oportunidad de practicar este juego, deporte o como querais llamarlo, de una forma totalmente legal y aprovada por las administraciones publicas, para que en un futuro puedan jugar realmente en un casino.



La idea que tengo, es montar un club o asociación, en la que en vez de ganar dinero, ganes puntos, que estos te sirvan para jugar torneos "Sit & Go" y torneos especiales con regalos, como trofeos o accesorios de póker. ¿Que como se financia esto?, pues irremediablemente con una cuota de socio. Pero repito, nunca se podrán entregar premios en metalico, ya que esto esta totalmente prohibido.



Sigo esperando noticias...



Saludos.

11/06/2009 11:08
Re: Póker en Barcelona

Bueno, lo de las ventas de maletines de fichas tiene su lógica, puedes comprarlas argumentando que las vas a a usar para jugar al mus y entonces no incumples ninguna ley, digo yo....

bercLonebar, yo no se si lo he visto o no, que el decreto este mal escrito, o yo tengo una interpretación del mismo equivocada...



Pero me he releido el decreto y modificaciones del mismo 1000 y una veces, y no encuentro el parrafo donde especifique que no se puede jugar al póker sin dinero fuera de un casino.



Si estoy equivocado, te agradeceria que me indicaras el articulo, parrafo o donde ponga, que no se puede jugar al póker sin animo de lucro.



Si que especifica que queda totalmente prohibido jugar a cualquier juego de apuestas, sin una regulación previa por parte de la administración.



En el parrafo que dice que no se puede jugar al póker fuera de un casino, mas bien dice que dentro del catalogo de juegos, queda prohibido el juego fuera de un casino juegos como, cualquier clase de póker, ruleta de uno o dos ceros, black Jack, etc... Entiendo que no se puede apostar fuera de un casino a los juegos mencionados.



De no ser asi, ¿porque hay tiendas y grandes centros comerciales que te venden alegremente maletines de póker?, ¿Te compras un maletin de póker para meterlo en una vitrina y admirarlo?



Repito, estoy esperando contestación de las administraciones publicas, que creo que no lo tienen muy claro.



Y lo de jugar al poker sin dinero, pues yo juego al poker online con dinero ficticio y si hay algun freeroll, pues tambien me apunto.



Todo esto, viene a la necesidad de montar un club, asociacion o como quieras llamarlo, para que gente como yo, y supongo que muchos usuarios de este foro, tengan la oportunidad de practicar este juego, deporte o como querais llamarlo, de una forma totalmente legal y aprovada por las administraciones publicas, para que en un futuro puedan jugar realmente en un casino.



La idea que tengo, es montar un club o asociación, en la que en vez de ganar dinero, ganes puntos, que estos te sirvan para jugar torneos "Sit & Go" y torneos especiales con regalos, como trofeos o accesorios de póker. ¿Que como se financia esto?, pues irremediablemente con una cuota de socio. Pero repito, nunca se podrán entregar premios en metalico, ya que esto esta totalmente prohibido.



Sigo esperando noticias...



Saludos.

11/06/2009 11:38
Re: Póker en Barcelona

:D Yo me compre un maletin de 300 fichas en el Carre-4 por 18 pavos y tanto en el maletin como en la oferta que lo anunciaba decia:



"Maletin 300 Fichas TEXAS HOLD´EM, incluye 2 barajas, 300 fichas, dados, boton "DEALER" y botones "Small Blind" y "Big Blind"



MUS?

11/06/2009 13:40
Re: Póker en Barcelona
11/06/2009 11:38
Re: Póker en Barcelona

:D Yo me compre un maletin de 300 fichas en el Carre-4 por 18 pavos y tanto en el maletin como en la oferta que lo anunciaba decia:



"Maletin 300 Fichas TEXAS HOLD´EM, incluye 2 barajas, 300 fichas, dados, boton "DEALER" y botones "Small Blind" y "Big Blind"



MUS?

bercSi estoy equivocado, te agradeceria que me indicaras el articulo, parrafo o donde ponga, que no se puede jugar al póker sin animo de lucro.

Como decía MINI, creo que lo has puesto ya tú mismo.

berck;323984 escribió:
En el Decreto 25/2006 de 28 de Febrero se establece en el catalogo de juegos y apuestas que no se podrá jugar a Póker descubierto en la modalidad de "Texas Hold´em" fuera de los recintos autorizados, en este caso casinos, entre otros juegos.

¿No? Pregunto.

11/06/2009 15:13
Re: Póker en Barcelona

Cita:


Si estoy equivocado, te agradeceria que me indicaras el articulo, parrafo o donde ponga, que no se puede jugar al póker sin animo de lucro.





Parece que este parrafo no se ha entendido bien...



Quiero saber en que parte del documento dice: "que no se pueda jugar sin animo de lucro", es decir jugar al póker en cualquier sitio sin dinero.


Cita:


En el Decreto 25/2006 de 28 de Febrero se establece en el catalogo de juegos y apuestas que no se podrá jugar a Póker descubierto en la modalidad de "Texas Hold´em" fuera de los recintos autorizados, en este caso casinos, entre otros juegos.





Segun este parrafo, no se puede jugar al póker fuera de un casino, pero dentro del documento, en el articulo 1 dice claramente:



"Esta ley tiene por objetivo regular, en el ambito territorial de Cataluña, todas las actividades relativas a casinos, juegos y apuestas, segun dispone el articulo 9.32 del estatuto de autonomia"



El articulo 2 /1 cita:



"Se incluyen en este ambito de esta ley:

a)Las actividades en las cuales se arriesgan cantidades de dinero y objetos economicamente valuables,en forma de envites, de quinielas o apuestas sobre el resultado de un hecho futuro e incierto...

...tanto si se desarrollan mediante la utilización de maquinas automaticas como por actos humanos"



Y el articulo 2 /2 cita:

"Quedan excluidas, los juegos i apuestas de ocio constituidos de usos sociales de caracter tradicional o familiar en los casos en que no se producen transferencias economicas entre los jugadores o estas son de escasa importancia, siempre que los jugadores o las personas ajenas a estos no hagan objeto de explotación lucrativa."



Con todo este rollo llego a la conclusion que:



Segun el documento, todo juego de apuestas lucrativo debe estar regulado por la administración,exceptuando juegos y apuestas de escaso valor constituidos en un uso social o familiar.

En el caso de juegos de casino, entiendo que, ya que el documento habla de regular las actividades en las cuales se arriesga dinero o bienes, cuando dice que no se puede jugar a juegos de casino fuera de ellos, se entiende que no se puede jugar con animo de lucro fuera de un casino a los juegos establecidos en el documento como juegos de casino.



Si no fuera asi, tendrian que quitar de las jugueterias "Los juegos reunidos", ya que entre los juegos tambien hay una ruleta francesa, y segun el catalogo de juegos, este juego pertenece exclusivamente a juego de casino...



De todas formas, espero que alguien me aclare esta situación relativa al póker.



¿Alguien de la consejeria de juegos y apuestas de la Generalitat por estos foros? 😄

11/06/2009 15:50
Re: Póker en Barcelona

Yo de leyes ni idea, pero es así casí seguro. Es más, cuando todo el rollo de las redadas, los mossos salieron en varios programas y dijeron eso, que no se podía jugar ni sin dinero, dándo a entender que nadie te va a tirar la puerta abajo de tú casa por estar jugandote unas monedillas con tú abuela, pero que sigue siendo ilegal.

11/06/2009 16:29
Re: Póker en Barcelona

No si de leyes yo tambien estoy pez, simplemente me remito a los documentos que hay colgados en la web de la "Generalitat de Catalunya".



Lo de las redadas que hubo en Barcelona, pues vale tenian razón, aunque se jugara poco dinero, se estaba jugando dinero, y eso esta totalmente prohibido por las leyes catalanas, ahora de ahi a que un "mosso de esquadra" diga por la TV que no puedes jugar al póker, nisiquiera sin dinero... pues mejor que antes de decir nada se meta la lengua en donde yo me se, pues eso como mucho lo deberia haber dicho el representante de la consejeria de juegos,apuestas y espectaculos de la "Generalitat de Cataluña"



Los "Mossos" son unos mandados, las redadas las autoriza un juez, que a su vez tiene que tener muy claro que lo que va a hacer.



Ya se que quizas sea un poco dificil demostrar que unos cuantos amiguetes, o conocidos se reunan en un local a jugar al póker con la intencion de pasar un buen rato y no jugarse ni un centimo, pero todo es posible. Me gustaria saber que pasaria si en una de estas redadas no se pudiera demostrar si hay dinero en juego o no.



En fin, que yo lo que diga un "mosso" ROLLEYEs

11/06/2009 17:41
Re: Póker en Barcelona

Como alguien comentaba ya en el hilo, poker sin dinero me parece una incongruencia, es que ya no es poker. Sólo basta darse una vueltita por las partidas de playmoney en cualquier sala. Que quizá se pueda hacer algún "chanchullo" para que parezca que no hay dinero en juego cuando sí lo hay...quizás, difícil, pero imposibles hay pocas cosas. Aunque muy negro sí lo veo.

En plan ya de comentar menos y ser más útil, si tenéis alguna duda muy muy concreta sobre el tema enviadme privado y veré qué puedo averiguar. Tengo un muy buen contacto en los mossos (mosso de los que mandan y, además, abogado). Eso sí, cosas muy concretas, por favor, si lo ametrallo a preguntas me manda a pastar :D

11/06/2009 18:59
Re: Póker en Barcelona

Bueno berck, tu no te desanimes por los comentarios aparentemente pesimistas que te damos, si encuentras algun resquicio en las leyes adelante.



De echo la ley como tal es un coladero de inconcluencias y se estan dando situaciones más que variopintas, el problema es que sigue siendo una ley y como tal no se sustenta con palillos, ni les interesa cambiarla.



Valga como ejemplo que si consigues que te aprueven una asociacion para jugar al holdem sin animo de lucro, algo ya arduo dificil, eso os daria derecho tal y como esta estipulado por la Generalitat para asociaciones sin animo de lucro, a optar por hacer uso de instalaciones municipales, buzon de correo, despachos, locales, auditorios y salones para conferencias, reuniones o exposiciones, e incluso una vez al año optar por la partida de dinero para subvenciónes a asociaciones.



En definitiva, un grano en el culo podriamos llegar a ser si se abriese la veda y proliferasen clubs de poker como peñas del Barça, asi que al parecer tienen bastante claro poner el bozal al perro antes de que tan siquiera ladre o incluso llegue a morder en un futuro, lo cual si podria llegar a ser un problema para esos establecimientos si autorizados que ingresan en las arcas del estado un pastón en impuestos y no les interesa a nadie, ni tal siquiera oir sobre la posibilidad de que un grupo de gente se reuna para jugar al poker simplemente por aprender o pasar el rato con su hooby.



Un Saludo y ya nos diras que te contestan.

11/06/2009 20:40
Re: Póker en Barcelona

Kubrik el poker sin dinero existe y existira, por lo menos en poker online.

Y lo veo una buena forma de poder practicar sin tener que dejarte la nomina en una timba, que aqui donde vivo, ya he visto mas de una y casi sale mas barato irte a un casino.



Si conoces a alguien de peso en los mossos, no te mando privado, porque aun no puedo por los 20 mensajes del foro.



La pregunta es bien sencilla:



-¿Se puede jugar al póker sin animo de lucro (Sin dinero,vamos) en un lugar publico o privado?



MINI no hay mas que leer los decretos editados por los organos competentes, yo no se quien ha sacado y de donde, que no se pueda practicar el póker como un mero juego de diversion sin que tenga que intervenir de ninguna forma el dinero.



La ley dice, asi en plan bestia, que no se puede jugar a ningun juego en el que se apueste dinero o bienes, sin que ellos pillen "cacho".



En el caso del póker, además no se podrá jugar fuera de los casinos.



Vamos, o yo no se leer, o alguien se ha inventado eso de que no se puede jugar a póker ni con garbanzos.



Para ver como esta el tema, leer un poco sobre las maquinas de tipo "B" y las maquinas de tipo "A", o lo que es lo mismo, maquinas tragaperras, maquinas de marcianos, futbolines, dardos, etc...



En su dia, quise montar maquinas de marcianos en los bares, pero los dueños de estos, me decian que si en el bar habia 2 maquinas tragaperras, que es lo maximo que te dejan poner, tendrian que quitar una de estas para poner la de los marcianos, y no les salia rentable...



Es decir, el gobierno, si hay dinero por medio, quiere llevarse algo por güebs, pero si no lo hay...



En fin, ya que veo que no me contestan via mail, he contactado con una periodista que tiene contactos en los organos oficiales. A ver si hay suerte.



Saludos.

11/06/2009 22:35
Re: Póker en Barcelona
11/06/2009 20:40
Re: Póker en Barcelona

Kubrik el poker sin dinero existe y existira, por lo menos en poker online.

Y lo veo una buena forma de poder practicar sin tener que dejarte la nomina en una timba, que aqui donde vivo, ya he visto mas de una y casi sale mas barato irte a un casino.



Si conoces a alguien de peso en los mossos, no te mando privado, porque aun no puedo por los 20 mensajes del foro.



La pregunta es bien sencilla:



-¿Se puede jugar al póker sin animo de lucro (Sin dinero,vamos) en un lugar publico o privado?



MINI no hay mas que leer los decretos editados por los organos competentes, yo no se quien ha sacado y de donde, que no se pueda practicar el póker como un mero juego de diversion sin que tenga que intervenir de ninguna forma el dinero.



La ley dice, asi en plan bestia, que no se puede jugar a ningun juego en el que se apueste dinero o bienes, sin que ellos pillen "cacho".



En el caso del póker, además no se podrá jugar fuera de los casinos.



Vamos, o yo no se leer, o alguien se ha inventado eso de que no se puede jugar a póker ni con garbanzos.



Para ver como esta el tema, leer un poco sobre las maquinas de tipo "B" y las maquinas de tipo "A", o lo que es lo mismo, maquinas tragaperras, maquinas de marcianos, futbolines, dardos, etc...



En su dia, quise montar maquinas de marcianos en los bares, pero los dueños de estos, me decian que si en el bar habia 2 maquinas tragaperras, que es lo maximo que te dejan poner, tendrian que quitar una de estas para poner la de los marcianos, y no les salia rentable...



Es decir, el gobierno, si hay dinero por medio, quiere llevarse algo por güebs, pero si no lo hay...



En fin, ya que veo que no me contestan via mail, he contactado con una periodista que tiene contactos en los organos oficiales. A ver si hay suerte.



Saludos.

bercKubrik el poker sin dinero existe y existira, por lo menos en poker online.

Y lo veo una buena forma de poder practicar sin tener que dejarte la nomina en una timba, que aqui donde vivo, ya he visto mas de una y casi sale mas barato irte a un casino.



Si conoces a alguien de peso en los mossos, no te mando privado, porque aun no puedo por los 20 mensajes del foro.



La pregunta es bien sencilla:



-¿Se puede jugar al póker sin animo de lucro (Sin dinero,vamos) en un lugar publico o privado?



MINI no hay mas que leer los decretos editados por los organos competentes, yo no se quien ha sacado y de donde, que no se pueda practicar el póker como un mero juego de diversion sin que tenga que intervenir de ninguna forma el dinero.



La ley dice, asi en plan bestia, que no se puede jugar a ningun juego en el que se apueste dinero o bienes, sin que ellos pillen "cacho".



En el caso del póker, además no se podrá jugar fuera de los casinos.



Vamos, o yo no se leer, o alguien se ha inventado eso de que no se puede jugar a póker ni con garbanzos.



Para ver como esta el tema, leer un poco sobre las maquinas de tipo "B" y las maquinas de tipo "A", o lo que es lo mismo, maquinas tragaperras, maquinas de marcianos, futbolines, dardos, etc...



En su dia, quise montar maquinas de marcianos en los bares, pero los dueños de estos, me decian que si en el bar habia 2 maquinas tragaperras, que es lo maximo que te dejan poner, tendrian que quitar una de estas para poner la de los marcianos, y no les salia rentable...



Es decir, el gobierno, si hay dinero por medio, quiere llevarse algo por güebs, pero si no lo hay...



En fin, ya que veo que no me contestan via mail, he contactado con una periodista que tiene contactos en los organos oficiales. A ver si hay suerte.



Saludos.

Lo preguntaré a ver por dónde me sale, igual nos sorprende y todo, ya comentaré cuando sepa algo.

Respecto al tema del poker sin dinero, claro que existe, sobre todo online. ¿Pero realmente sirve eso de práctica? ¿Tiene algún parecido con el poker cuando uno se juega la pasta? Si tanto me da ganar o perder, si las fichas no valen nada...pues eso...Es como recomendar a alguien que se juegue unas partiditas de NL2 para practicar de cara a la partida de NL40k que tiene al día siguiente. Sí, las dos cosas son poker, pero...

12/06/2009 11:19
Re: Póker en Barcelona

Si entiendo que jugar a póker sin dinero puede parecer absurdo.

Pero es una manera de cojer experiencia y demostrar que eres el mejor de entre un numero de personas.



Lo que veo mas complicado, es optar por un premio, que aunque no sea monetario, aunque sea un trofeo, este ya tiene un valor, y por ahi nos pueden cojer por los güebs, ya que como dice la ley "no se puede jugar por dinero u objetos valuables", y un trofeo poco o mucho vale dinero y quizas se puede vender y sacar un beneficio economico de el, mas bien se tendria que optar por un diploma o algo parecido.



Parece todo muy complicado, pero creo que al final llegaremos a tener una buena mano.

12/06/2009 12:28
Re: Póker en Barcelona

A ver si alguien con conocimientos de derecho me puede explicar esto. Pongamos que se permitiese jugar sin dinero. Si se organizase un torneo por ejemplo y se transfieriesen los premios por moneybookers por decir algo, ¿se podría considerar fraude de ley o al tener sede en otro país no es tan sencillo?

12/06/2009 13:28
Re: Póker en Barcelona

Estas jugando sin dinero,pero optas a un premio en metalico. Es decir, aunque no pongas ni un duro, el fin del juego son las ganancias dinerarias.



Cualquier juego en el que el beneficio sea en metalico o bienes gananciales no esta permitido sin una regulación por parte de la ley.



Es vergonzoso, pero es asi. Aqui donde vivo y supongo que muchos de vosotros lo habeis visto o habeis oido hablar de ello, las leyes hacen la vista gorda en locales donde se juega al "quinto" (una modalidad de bingo), bares donde se sigue jugando al domino, a 1€ la partida y algun otro local que ya un poco mas escondido, se juega a cualquier tipo de juego de cartas, incluyendo el póker.

12/06/2009 16:34
Re: Póker en Barcelona

Bueno, pero hecha la ley hecha la trampa, la opcion que menciona Lonebar yo la veo de las mejores puestos a montar una timbilla. Que nadie lleve un euro encima, y antes de salir de casa hacer la transferencia del sit, torneillo o lo que sea via Money o directamente desde PokerStars.



Nos ahorramos varias cosas en caso de redada, 1º, que no nos confisquen el dinero, en algunas redadas ademas del que habia sobre el tapete incluso el de los bolsillos y 2º y yo diria que más importante, al no haber dinero se evita por completo la repercusion mediatica de los €€€ y puede que incluso por ese motivo la rebaja de la sancion administrativa o vete a saber si no salen por la puerta sin más.



Esta claro que si cada vez que un juez autoriza un dispositivo de la ostia, para clausurar una partida de poker en la que se va a encontrar que no se juega con dinero("aparentemente") se lo pensará dos veces la proxima vez.



Imaginaros lo que la gente en sus casas pensaria sobre lo absurdo de la noticia si oye de una mega redada en un piso donde unos amigos aprendian a jugar al poker y entre todos no llegaban a 8 euros (estamos en crisis) que ni los estaban jugando.



Un Saludo.

12/06/2009 16:37
Re: Póker en Barcelona
12/06/2009 16:34
Re: Póker en Barcelona

Bueno, pero hecha la ley hecha la trampa, la opcion que menciona Lonebar yo la veo de las mejores puestos a montar una timbilla. Que nadie lleve un euro encima, y antes de salir de casa hacer la transferencia del sit, torneillo o lo que sea via Money o directamente desde PokerStars.



Nos ahorramos varias cosas en caso de redada, 1º, que no nos confisquen el dinero, en algunas redadas ademas del que habia sobre el tapete incluso el de los bolsillos y 2º y yo diria que más importante, al no haber dinero se evita por completo la repercusion mediatica de los €€€ y puede que incluso por ese motivo la rebaja de la sancion administrativa o vete a saber si no salen por la puerta sin más.



Esta claro que si cada vez que un juez autoriza un dispositivo de la ostia, para clausurar una partida de poker en la que se va a encontrar que no se juega con dinero("aparentemente") se lo pensará dos veces la proxima vez.



Imaginaros lo que la gente en sus casas pensaria sobre lo absurdo de la noticia si oye de una mega redada en un piso donde unos amigos aprendian a jugar al poker y entre todos no llegaban a 8 euros (estamos en crisis) que ni los estaban jugando.



Un Saludo.

MINBueno, pero hecha la ley hecha la trampa, la opcion que menciona Lonebar yo la veo de las mejores puestos a montar una timbilla. Que nadie lleve un euro encima, y antes de salir de casa hacer la transferencia del sit, torneillo o lo que sea via Money o directamente desde PokerStars.



Nos ahorramos varias cosas en caso de redada, 1º, que no nos confisquen el dinero, en algunas redadas ademas del que habia sobre el tapete incluso el de los bolsillos y 2º y yo diria que más importante, al no haber dinero se evita por completo la repercusion mediatica de los €€€ y puede que incluso por ese motivo la rebaja de la sancion administrativa o vete a saber si no salen por la puerta sin más.







Un Saludo.



yo creo que la solucion es jugar fisicamente con herramientas online.



yo estoy tratando de hacer un club en valencia y estoy igual quebrandome la cabeza y lo unico que se me ocurre es un club de ciber poker.

12/06/2009 16:38
Re: Póker en Barcelona
12/06/2009 13:28
Re: Póker en Barcelona

Estas jugando sin dinero,pero optas a un premio en metalico. Es decir, aunque no pongas ni un duro, el fin del juego son las ganancias dinerarias.



Cualquier juego en el que el beneficio sea en metalico o bienes gananciales no esta permitido sin una regulación por parte de la ley.



Es vergonzoso, pero es asi. Aqui donde vivo y supongo que muchos de vosotros lo habeis visto o habeis oido hablar de ello, las leyes hacen la vista gorda en locales donde se juega al "quinto" (una modalidad de bingo), bares donde se sigue jugando al domino, a 1€ la partida y algun otro local que ya un poco mas escondido, se juega a cualquier tipo de juego de cartas, incluyendo el póker.

bercEstas jugando sin dinero,pero optas a un premio en metalico. Es decir, aunque no pongas ni un duro, el fin del juego son las ganancias dinerarias.



Cualquier juego en el que el beneficio sea en metalico o bienes gananciales no esta permitido sin una regulación por parte de la ley.



Es vergonzoso, pero es asi. Aqui donde vivo y supongo que muchos de vosotros lo habeis visto o habeis oido hablar de ello, las leyes hacen la vista gorda en locales donde se juega al "quinto" (una modalidad de bingo), bares donde se sigue jugando al domino, a 1€ la partida y algun otro local que ya un poco mas escondido, se juega a cualquier tipo de juego de cartas, incluyendo el póker.



No sé hasta que punto eso es así. Jugar online por ejemplo no es ilegal, yo puedo jugar online, tú puedes jugar online, ergo nos podemos poner en medio de la plaza cataluña uno frente a otro a jugar HU através de PokerStars... Y estamos jugando al póquer, con dinero y sin saltarnos ninguna ley.

12/06/2009 16:40
Re: Póker en Barcelona

de hecho estoy mirando soluciones.

12/06/2009 16:41
Re: Póker en Barcelona
12/06/2009 16:34
Re: Póker en Barcelona

Bueno, pero hecha la ley hecha la trampa, la opcion que menciona Lonebar yo la veo de las mejores puestos a montar una timbilla. Que nadie lleve un euro encima, y antes de salir de casa hacer la transferencia del sit, torneillo o lo que sea via Money o directamente desde PokerStars.



Nos ahorramos varias cosas en caso de redada, 1º, que no nos confisquen el dinero, en algunas redadas ademas del que habia sobre el tapete incluso el de los bolsillos y 2º y yo diria que más importante, al no haber dinero se evita por completo la repercusion mediatica de los €€€ y puede que incluso por ese motivo la rebaja de la sancion administrativa o vete a saber si no salen por la puerta sin más.



Esta claro que si cada vez que un juez autoriza un dispositivo de la ostia, para clausurar una partida de poker en la que se va a encontrar que no se juega con dinero("aparentemente") se lo pensará dos veces la proxima vez.



Imaginaros lo que la gente en sus casas pensaria sobre lo absurdo de la noticia si oye de una mega redada en un piso donde unos amigos aprendian a jugar al poker y entre todos no llegaban a 8 euros (estamos en crisis) que ni los estaban jugando.



Un Saludo.

12/06/2009 16:37
Re: Póker en Barcelona

MINBueno, pero hecha la ley hecha la trampa, la opcion que menciona Lonebar yo la veo de las mejores puestos a montar una timbilla. Que nadie lleve un euro encima, y antes de salir de casa hacer la transferencia del sit, torneillo o lo que sea via Money o directamente desde PokerStars.



Nos ahorramos varias cosas en caso de redada, 1º, que no nos confisquen el dinero, en algunas redadas ademas del que habia sobre el tapete incluso el de los bolsillos y 2º y yo diria que más importante, al no haber dinero se evita por completo la repercusion mediatica de los €€€ y puede que incluso por ese motivo la rebaja de la sancion administrativa o vete a saber si no salen por la puerta sin más.







Un Saludo.



yo creo que la solucion es jugar fisicamente con herramientas online.



yo estoy tratando de hacer un club en valencia y estoy igual quebrandome la cabeza y lo unico que se me ocurre es un club de ciber poker.

DEMONTERyo creo que la solucion es jugar fisicamente con herramientas online.



Para eso tambien necesitarias permisos, impuestos, etc, para una maquina de esas,(aparte de perder el tacto de las cartas y las fichas) ya es otra historia.



O te refieres a lo que decimos Lonebar y yo de nada de dinero, todo online?



Un Saludo.

12/06/2009 16:41
Re: Póker en Barcelona
12/06/2009 13:28
Re: Póker en Barcelona

Estas jugando sin dinero,pero optas a un premio en metalico. Es decir, aunque no pongas ni un duro, el fin del juego son las ganancias dinerarias.



Cualquier juego en el que el beneficio sea en metalico o bienes gananciales no esta permitido sin una regulación por parte de la ley.



Es vergonzoso, pero es asi. Aqui donde vivo y supongo que muchos de vosotros lo habeis visto o habeis oido hablar de ello, las leyes hacen la vista gorda en locales donde se juega al "quinto" (una modalidad de bingo), bares donde se sigue jugando al domino, a 1€ la partida y algun otro local que ya un poco mas escondido, se juega a cualquier tipo de juego de cartas, incluyendo el póker.

12/06/2009 16:38
Re: Póker en Barcelona

bercEstas jugando sin dinero,pero optas a un premio en metalico. Es decir, aunque no pongas ni un duro, el fin del juego son las ganancias dinerarias.



Cualquier juego en el que el beneficio sea en metalico o bienes gananciales no esta permitido sin una regulación por parte de la ley.



Es vergonzoso, pero es asi. Aqui donde vivo y supongo que muchos de vosotros lo habeis visto o habeis oido hablar de ello, las leyes hacen la vista gorda en locales donde se juega al "quinto" (una modalidad de bingo), bares donde se sigue jugando al domino, a 1€ la partida y algun otro local que ya un poco mas escondido, se juega a cualquier tipo de juego de cartas, incluyendo el póker.



No sé hasta que punto eso es así. Jugar online por ejemplo no es ilegal, yo puedo jugar online, tú puedes jugar online, ergo nos podemos poner en medio de la plaza cataluña uno frente a otro a jugar HU através de PokerStars... Y estamos jugando al póquer, con dinero y sin saltarnos ninguna ley.

LonebaNo sé hasta que punto eso es así. Jugar online por ejemplo no es ilegal, yo puedo jugar online, tú puedes jugar online, ergo nos podemos poner en medio de la plaza cataluña uno frente a otro a jugar HU através de PokerStars... Y estamos jugando al póquer, con dinero y sin saltarnos ninguna ley.





ves ya somos dos los que pensamos asi Lonebar y Yo

12/06/2009 16:44
Re: Póker en Barcelona
12/06/2009 16:34
Re: Póker en Barcelona

Bueno, pero hecha la ley hecha la trampa, la opcion que menciona Lonebar yo la veo de las mejores puestos a montar una timbilla. Que nadie lleve un euro encima, y antes de salir de casa hacer la transferencia del sit, torneillo o lo que sea via Money o directamente desde PokerStars.



Nos ahorramos varias cosas en caso de redada, 1º, que no nos confisquen el dinero, en algunas redadas ademas del que habia sobre el tapete incluso el de los bolsillos y 2º y yo diria que más importante, al no haber dinero se evita por completo la repercusion mediatica de los €€€ y puede que incluso por ese motivo la rebaja de la sancion administrativa o vete a saber si no salen por la puerta sin más.



Esta claro que si cada vez que un juez autoriza un dispositivo de la ostia, para clausurar una partida de poker en la que se va a encontrar que no se juega con dinero("aparentemente") se lo pensará dos veces la proxima vez.



Imaginaros lo que la gente en sus casas pensaria sobre lo absurdo de la noticia si oye de una mega redada en un piso donde unos amigos aprendian a jugar al poker y entre todos no llegaban a 8 euros (estamos en crisis) que ni los estaban jugando.



Un Saludo.

12/06/2009 16:37
Re: Póker en Barcelona

MINBueno, pero hecha la ley hecha la trampa, la opcion que menciona Lonebar yo la veo de las mejores puestos a montar una timbilla. Que nadie lleve un euro encima, y antes de salir de casa hacer la transferencia del sit, torneillo o lo que sea via Money o directamente desde PokerStars.



Nos ahorramos varias cosas en caso de redada, 1º, que no nos confisquen el dinero, en algunas redadas ademas del que habia sobre el tapete incluso el de los bolsillos y 2º y yo diria que más importante, al no haber dinero se evita por completo la repercusion mediatica de los €€€ y puede que incluso por ese motivo la rebaja de la sancion administrativa o vete a saber si no salen por la puerta sin más.







Un Saludo.



yo creo que la solucion es jugar fisicamente con herramientas online.



yo estoy tratando de hacer un club en valencia y estoy igual quebrandome la cabeza y lo unico que se me ocurre es un club de ciber poker.

12/06/2009 16:41
Re: Póker en Barcelona

DEMONTERyo creo que la solucion es jugar fisicamente con herramientas online.



Para eso tambien necesitarias permisos, impuestos, etc, para una maquina de esas,(aparte de perder el tacto de las cartas y las fichas) ya es otra historia.



O te refieres a lo que decimos Lonebar y yo de nada de dinero, todo online?



Un Saludo.

MINPara eso tambien necesitarias permisos, impuestos, etc, para una maquina de esas,(aparte de perder el tacto de las cartas y las fichas) ya es otra historia.



Un Saludo,



no no sin maquinas de las que fabrica POKERTEK solo unos pc con monitores y crear tus torneos en pokerstars y jugarlos en vivo, y lo de las cartas pues se les reparte a cada jugador una baraja sin estrenasr y que toque que toquen:D

12/06/2009 16:46
Re: Póker en Barcelona

mira este video, el Poker Pro Esfandiari jugando con esas mesas



YouTube - PokerTek





pero lo que yo digo es a nivel rustico no esto claro.

12/06/2009 17:03
Re: Póker en Barcelona

Es que para eso necesitas licencia o demostrar que luego de alli nadie se lleva un duro. Aparte de un desembolso en la maquina de la ostia, que en plan rustico como tu dices os llevais el portatil, montais un torneillo con contraseña on-lain o os meteis todos en la misma mesa de cash, pero vamos a ver.. yo para eso me voy al casino, porque eso lo puedo hacer cada uno desde su propia casa y quedar con la gente on-line.



Y referente a lo que comentas berck de montar algo y en vez de ganar dinero que sea el importe en forma de obsequio, regalo o lo que sea, si te quieron tocar las narices(que en este caso si te las tocarian) informate y veras que incluso para eso te pueden pedir permisos, acta notarial y un sin fin de papeleos previos, ademas de incluso la reclamacion de un % creo del total "rifado".



La cosa esta en suprimir por completo el dinero tangible(solo via online), y jugar a poker, sin condicionarlo a maquinas ni nada.



Un Saludo.

12/06/2009 17:16
Re: Póker en Barcelona
12/06/2009 17:03
Re: Póker en Barcelona

Es que para eso necesitas licencia o demostrar que luego de alli nadie se lleva un duro. Aparte de un desembolso en la maquina de la ostia, que en plan rustico como tu dices os llevais el portatil, montais un torneillo con contraseña on-lain o os meteis todos en la misma mesa de cash, pero vamos a ver.. yo para eso me voy al casino, porque eso lo puedo hacer cada uno desde su propia casa y quedar con la gente on-line.



Y referente a lo que comentas berck de montar algo y en vez de ganar dinero que sea el importe en forma de obsequio, regalo o lo que sea, si te quieron tocar las narices(que en este caso si te las tocarian) informate y veras que incluso para eso te pueden pedir permisos, acta notarial y un sin fin de papeleos previos, ademas de incluso la reclamacion de un % creo del total "rifado".



La cosa esta en suprimir por completo el dinero tangible(solo via online), y jugar a poker, sin condicionarlo a maquinas ni nada.



Un Saludo.

MIN...................

La cosa esta en suprimir por completo el dinero tangible(solo via online), y jugar a poker, sin condicionarlo a maquinas ni nada.



Un Saludo.



llevas razon, jugar con puntos pero luego recibir el money via online en la propia sala o en algun monedero online.





por ejemplo el buy in del torneo son 300 PUNTOS con la estructura que sea rebuy-adon etc... y una tabla de premios en puntos tipo

1º - 50%

2º- 30%

3º 20%



o mas premios que luego estos puntos se transformen en cash.

12/06/2009 17:31
Re: Póker en Barcelona

Que sigue estando prohibido, pero que yo sepa no han hecho redadas donde no hubiese dinero. Tan solo recuerdo que cortaron un freeroll en una feria de poker o algo asi,no? Y fueron dos policias en plan "esto no se puede hacer" y desconozco si aún siendo un free habia premio y que yo sepa no cayó sancion alguna. Y eso porque estaba anunciado a viva voz, pero si la gente empieza a quedar en sus "casas" y juega sin "dinero" pensais como digo que se pondrian a tirar puertas con la repercusion mediatica negativa que tendrian? Seria ya el paradigma de lo ilogico e incoherente. Nose.. pero yo pienso que la idea puestos hacerlo anda por ahí. por lo menos es mucho mejor que el que te piyen con el dinero sobre el tapete.



Un Saludo.

12/06/2009 20:29
Re: Póker en Barcelona

Lo de dar premios en un torneo, casi imposible, por no decir imposible. ya que para sortear algo, tienes que pagar una fianza ademas de pagar impuestos y papeleos varios, en el caso de póker... :D



Osea que habria que jugar por amor al arte, es decir, de una forma totalmente lúdica, vamos, como aquel que juega al parchís.



Otra cosa es saltarse la ley disimuladamente, arriesgado, pero se puede.

¿Como? La idea es bastante facil.



Se abre una web tipo "Apoyemos al Póker en España"

Se abre una cuenta en Paypal, y en la web se cobra por donaciones.

El dinero se cambia por puntos, los cuales nos sirven para poder jugar.

Y a la hora de cambiar los puntos por dinero, mail al administrador de la web y transferencia a traves de Paypal.



Claro, siempre cabe la posibilidad de que entre algun infiltrado, asi que todo esto se tendria que hacer bajo un circulo muy cerrado.



Posible, si, arriesgado, tambien!.



Lo que me queda todavia por confirmar, es si de alguna forma se puede abrir un local, en el que se pueda jugar al póker de forma lúdica.

13/06/2009 04:18
Re: Póker en Barcelona

A ver si me echais una mano.

Leer el siguiente parrafo:


Cita:
[=TimesTen-Roman?]

[=TimesTen-Roman?]Los juegos que se pueden practicar exclusivamente[/]



[=TimesTen-Roman?]en los casinos de juego son los siguientes:[/]

[/]





Esto que quiere decir?



a) Se refiere a los juegos que se pueden jugar en un casino.



b) Se refiere a que dichos juegos, solo se pueden jugar en casinos.



A ver si me sacais de dudas...

13/06/2009 10:41
Re: Póker en Barcelona

b) Dichos juegos solo se pueden jugar en casinos

15/06/2009 00:29
Re: Póker en Barcelona

OK, hasta aqui he llegado! MAd



He vuelto a repasarme el decreto sobre el juego y efectivamente, en cataluña no se puede jugar al póker ni con garbanzos, vamos, para mi, una verguenza!



Asi que como no me pienso quedar con los brazos cruzados, desde aqui os informo y por supuesto pido vuestro apoyo, que voy a organizar una plataforma a favor del "Póker Deportivo", nada que ver con "La asociación de poquer deportivo".



Para poder crear esta plataforma, simplemente necesito el apoyo, que como yo, piensen que jugar a Póker, sin tener que manejar dinero, y por solo el hecho de practicarlo como un juego deportivo, para poder asi, tener la oportunidad de coger experiencia y asi poder competir en grandes competiciones.



Desde aqui hago un llamamiento a quienes esten interesados y si alguien puede aportar conocimientos para la creacion de logotipos, paginas webs o incluso, alguien que tenga algun contacto directo o indirecto con las autoridades competentes.



Apoyemos al póker deportivo!

15/06/2009 03:34
Re: Póker en Barcelona
15/06/2009 00:29
Re: Póker en Barcelona

OK, hasta aqui he llegado! MAd



He vuelto a repasarme el decreto sobre el juego y efectivamente, en cataluña no se puede jugar al póker ni con garbanzos, vamos, para mi, una verguenza!



Asi que como no me pienso quedar con los brazos cruzados, desde aqui os informo y por supuesto pido vuestro apoyo, que voy a organizar una plataforma a favor del "Póker Deportivo", nada que ver con "La asociación de poquer deportivo".



Para poder crear esta plataforma, simplemente necesito el apoyo, que como yo, piensen que jugar a Póker, sin tener que manejar dinero, y por solo el hecho de practicarlo como un juego deportivo, para poder asi, tener la oportunidad de coger experiencia y asi poder competir en grandes competiciones.



Desde aqui hago un llamamiento a quienes esten interesados y si alguien puede aportar conocimientos para la creacion de logotipos, paginas webs o incluso, alguien que tenga algun contacto directo o indirecto con las autoridades competentes.



Apoyemos al póker deportivo!

bercOK, hasta aqui he llegado! MAd



He vuelto a repasarme el decreto sobre el juego y efectivamente, en cataluña no se puede jugar al póker ni con garbanzos, vamos, para mi, una verguenza!



Asi que como no me pienso quedar con los brazos cruzados, desde aqui os informo y por supuesto pido vuestro apoyo, que voy a organizar una plataforma a favor del "Póker Deportivo", nada que ver con "La asociación de poquer deportivo".



Para poder crear esta plataforma, simplemente necesito el apoyo, que como yo, piensen que jugar a Póker, sin tener que manejar dinero, y por solo el hecho de practicarlo como un juego deportivo, para poder asi, tener la oportunidad de coger experiencia y asi poder competir en grandes competiciones.



Desde aqui hago un llamamiento a quienes esten interesados y si alguien puede aportar conocimientos para la creacion de logotipos, paginas webs o incluso, alguien que tenga algun contacto directo o indirecto con las autoridades competentes.



Apoyemos al póker deportivo!



ahí, ahí, con entusiasmo y brio!!:D



Echanos una mano a nosotros anda:

AJUP Asociacion de Jugadores Unidos por el Poker



Escribeles, que estan faltos de personal con optimismo y seguro que te dan hasta las llaves😄 Y al menos no empiezas de 0.

No es coña, escribe, escribe, que haces falta y pon que eres el de este hilo.



Un Saludo.

15/06/2009 12:49
Re: Póker en Barcelona

Cada vez estoy mas MAd...



En fin, de siempre he sido un luchador. Aun recuerdo aquella epoca en la que pediamos la "Tarifa Plana de Internet" y llego! Si, yo empece en el mundo de internet a 14.400bps.ROLLEYEs



Ahora me da rabia, porque tengo un amiguete que esta dispuesto a poner pasta para montar un local en el que se juegue al Póker, lo unico que me pide a cambio, es que le deje montar una barrita de bar, ya que el regenta su propio bar.



En fin, MINI, ya les he escrito a este gente de AJUP, espero que no piensen que estoy loco...



En fin, esto es la guerra!

15/06/2009 12:58
Re: Póker en Barcelona
15/06/2009 00:29
Re: Póker en Barcelona

OK, hasta aqui he llegado! MAd



He vuelto a repasarme el decreto sobre el juego y efectivamente, en cataluña no se puede jugar al póker ni con garbanzos, vamos, para mi, una verguenza!



Asi que como no me pienso quedar con los brazos cruzados, desde aqui os informo y por supuesto pido vuestro apoyo, que voy a organizar una plataforma a favor del "Póker Deportivo", nada que ver con "La asociación de poquer deportivo".



Para poder crear esta plataforma, simplemente necesito el apoyo, que como yo, piensen que jugar a Póker, sin tener que manejar dinero, y por solo el hecho de practicarlo como un juego deportivo, para poder asi, tener la oportunidad de coger experiencia y asi poder competir en grandes competiciones.



Desde aqui hago un llamamiento a quienes esten interesados y si alguien puede aportar conocimientos para la creacion de logotipos, paginas webs o incluso, alguien que tenga algun contacto directo o indirecto con las autoridades competentes.



Apoyemos al póker deportivo!

bercOK, hasta aqui he llegado! MAd



He vuelto a repasarme el decreto sobre el juego y efectivamente, en cataluña no se puede jugar al póker ni con garbanzos, vamos, para mi, una verguenza!



Apoyemos al póker deportivo!





Si si, eso mismo escuché yo por la tele, que no se puede jugar al poker ni con garbanzos....en fin me parece lamentable. Supongo que el poker aun tiene la imagen de garito oscuro con humo y 4 mafiosos de 50 años apostando...





Salu2!

16/06/2009 00:28
Re: Póker en Barcelona

"berck" tu entusiasmo es encomiable. Sólo existe un sistema para hacer lo que quieres hacer sin salirte de la ley. Te puedo explicar en privado.

Saludos!

16/06/2009 01:28
Re: Póker en Barcelona

De todos modos, en Cataluña las leyes se pueden cambiar mediante una Iniciativa Legislativa Popular presentada al Parlament. Es muy difícil, ya que se tienen que recoger 50.000 firmas en un periodo determinado de tiempo (no se si son 3 meses o 6, debería consultarlo), pero quien sabe, quizás somos más de los que parecemos....

16/06/2009 12:32
Re: Póker en Barcelona

Subo el hilo para comentar que no me he olvidado de la consulta. A mediados de julio me veo con el mosso/abogado para otros temas y aprovecharé para consultarle. Prefiero hablarlo con calma en persona, que por teléfono/mail me despachará en plan telegrama.

Visto lo que se ha comentado en el hilo ya me imagino la respuesta, pero vamos, como hay confianza a ver qué me comenta. Si hasta entonces se os ocurren algunas cosas a preguntar, me decís 😄

16/06/2009 13:28
Re: Póker en Barcelona

Bueno, tengo noticias, pero del ayuntamiento de donde yo vivo (TERRASSA).

Resumiendo un poco dice que ellos no tienen competencia en este tipo de actividades, ya que esto pertenece a la "Direccion general del juego" y que han trasladado la consulta a ellos, (yo tambien me he puesto en contacto con estos), pero que el uso recreativo del juego,independientemente de que si hay apuestas con dinero o no), esta muy restrigindo según el plan urbanistico municipal, y que según la respuesta de la Generalitat, habria que comprobar el emplazamiento del local de juego.



Es decir, que si la Generalitat nos hace un favor y nos deja jugar en un local, el ayuntamiento, nos tiene que decir como adecuar y en que zona se puede abrir dicho local. Uff!



Aqui en Terrassa lo veo muy j....o, ya que aqui esta la sede principal de CIRSA y ellos son los reyes en el tema del juego.



Karlitos, cuando pueda mandarte un privado, te lo mando y hablamos.


Cita:
Jordiet79 dijo:

De todos modos, en Cataluña las leyes se pueden cambiar mediante una Iniciativa Legislativa Popular presentada al Parlament. Es muy difícil, ya que se tienen que recoger 50.000 firmas en un periodo determinado de tiempo (no se si son 3 meses o 6, debería consultarlo), pero quien sabe, quizás somos más de los que parecemos....

De todos modos, en Cataluña las leyes se pueden cambiar mediante una Iniciativa Legislativa Popular presentada al Parlament. Es muy difícil, ya que se tienen que recoger 50.000 firmas en un periodo determinado de tiempo (no se si son 3 meses o 6, debería consultarlo), pero quien sabe, quizás somos más de los que parecemos.... Hoy 00:28:36





Esto es una de las mejores noticias que he leido por aqui!



50.000 firmas? Eso no es nada!! :D



Como ya he comentado, y si no lo comento ahora, mi idea es la de montar una plataforma a favor del "Póker deportivo", en esa plataforma se pueden recopilar firmas y mandarlas a la "Generalitat" y como digo, yo creo que 50.000 firmas no son tantas, hoy en dia levantas una piedra y te encuentras a 9 tios jugando un "Sit & Go"



MINI, estoy esperando una respuesta de AJUP, si veo que el interés no es el esperado, ya os comentaré las ideas que tengo.



En fin, a ver si sacamos algo de esto.



Saludos.

16/06/2009 22:51
Re: Póker en Barcelona
16/06/2009 00:28
Re: Póker en Barcelona

"berck" tu entusiasmo es encomiable. Sólo existe un sistema para hacer lo que quieres hacer sin salirte de la ley. Te puedo explicar en privado.

Saludos!

Karlito"berck" tu entusiasmo es encomiable. Sólo existe un sistema para hacer lo que quieres hacer sin salirte de la ley. Te puedo explicar en privado.

Saludos!



hola karlitos yo estoy intentando montar uno en valencia y me encuentro en la misma situacion ya que la legislacion esta igual que en cataluña.



Si no te es mucha molestia me podrias informar de tu idea para ver si puedo darle solucion yo tambien.



Un saludo y gracias

16/06/2009 22:51
Re: Póker en Barcelona

Si se pone en marcha, aqui teneis una firmita 😉

17/06/2009 01:49
Re: Póker en Barcelona

Bueno ya esta en marcha el proyecto.

Ahora necesito un poco de colaboracion. 😄



He creado un dominio y estoy haciendo una web, de momento esto es lo que hay #poquerlibre.org# ahora necesito que los administradores de esta web /foro incluyan un banner y que me den su apoyo, ademas de poder poner un link para redirigir a la gente a este foro o web.



A los usuarios interesados podeis poneros en contacto conmigo a traves de este mail: #info@poquerlibre.org# o bien si quereis ver como va la web debeis poner la siguiente clave: soydelforopoquer-red



Se admiten ideas.



Ahora solo me falta ponerme en contacto con varias webs para pedir su apoyo.



Adelanto que si todo va bien, tenemos asegurada noticia en la radio (Cadena SER) y con un poco de suerte en el diario "AVUI"



Un saludo.

17/06/2009 17:40
Re: Póker en Barcelona

Ya esta disponible la web, os podeis dar de alta en la lista de usuarios.



Nota a los administradores del foro:

En cuanto me digais pongo un baner de este foro en el apartado de colaboradores.



Un saludo

17/06/2009 18:10
Re: Póker en Barcelona
16/06/2009 01:28
Re: Póker en Barcelona

De todos modos, en Cataluña las leyes se pueden cambiar mediante una Iniciativa Legislativa Popular presentada al Parlament. Es muy difícil, ya que se tienen que recoger 50.000 firmas en un periodo determinado de tiempo (no se si son 3 meses o 6, debería consultarlo), pero quien sabe, quizás somos más de los que parecemos....

Jordiet7De todos modos, en Cataluña las leyes se pueden cambiar mediante una Iniciativa Legislativa Popular presentada al Parlament. Es muy difícil, ya que se tienen que recoger 50.000 firmas en un periodo determinado de tiempo (no se si son 3 meses o 6, debería consultarlo), pero quien sabe, quizás somos más de los que parecemos....

Que se llegue a hacer una inicativa legislativa popular con 50.000 firmas no quiere decir que se cambie la ley necesariamente. Eso quiere decir que se inicia un proceso legislativo, por iniciativa popular, y que luego tiene que salir por mayoría en el Parlament. Y esto último lo veo mucho más difícil que recoger las firmas.

17/06/2009 18:17
Re: Póker en Barcelona

Joer, si que te la has currado en un momento,no? Estas hecho un hacha.



Muy bien redactada, lo unico que en el momento que aceptas dinero aunque sea de donaciones tendrias que formar una junta de administracion, tesorero y secretario incluidos, con sus libros de cuentas, no porque os vallais a fugar con los "millones"😄 sino porque te ahorras que alguno salte con que dais mal uso de los fondos(hay mucho tocajones) y solo estando tu como responsable se te puede mancillar y todo el trabajo y esfuerzo que hayas invertido se va al traste en un plis.



Ademas que es como se tiene que hacer, es ya haciendo las cosas con buena fe y te puede salir el tiro por la culata, pues imaginate dando por sentado cosas. Mejor curarse en salud.



Un Saludo, buena pagina.

18/06/2009 00:51
Re: Póker en Barcelona

Gracias MINI por visitar la web.



Lo de pedir donaciones, mas bien es para en un futuro poder hacer folletos, publicidad o algo parecido, ya que el tema del dominio y el hosting lo tengo cubierto con el tema de la web de la tienda que tengo.



Aunque si va a haber algun problema con esto, pues se quitan las donaciones y listo.



Lo de llevar la "plataforma" yo solo, pues espero que no!, mas que nada, porque aparte de estar currando en la tienda, el rollo de ser autonomo y mi vida personal, pues la verdad, como el dia no tenga 27 horas...



Asi que desde aqui, que es de donde me surgio la idea de montar esto, hago un llamamiento a cualquiera que quiera colaborar con la web y por supuesto con la plataforma. Es mas si alguien sabe programar en PHP,yo me quede en el HTML y un poco de Javascript, estoy dispuesto a "dejarle las llaves" de la web.



Ya he empezado a enviar mails a webs del mundo del póker, de momento, una sala de póker online se ha interesado en el tema... :D



Lo dicho, espero que esto no quede solo en palabreria y que alguien mas se moje, incluso si quereis hacerlo de forma anonima.



Iniesta, esta claro que una iniciativa popular y eso de conseguir 50.000 firmas, no quiere decir que que hayamos ganado la guerra, pero por lo menos es un gran paso. Es cierto que luego se tiene que votar en el parlamento. Pero no desanimes al personal, ya que con un poco de suerte, con el apoyo de ciertas webs y un poco de presion mediatica, puede que consigamos algo.



Si conseguimos las firmas, hay que redactar exactamente lo que estamos pidiendo, lo que hay en la web, digamos que es un borrador, asi que espero vuestras propuestas.



Un saludo y gracias a los que habeis escrito en la web, para darnos vuestro apoyo.

18/06/2009 20:31
Re: Póker en Barcelona

Os informo que en la web de "PokerLibre.org" teneis disponible unos folletos informativos en formato PDF, para quien quiera descargarlo y repartirlos en zonas universitarias, bares o donde creais adecuado.



De nuevo gracias a los usuarios que estan ofreciendo su apoyo a este proyecto.



Un saludo.

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