Os parece buen pacto?

21 respuestas
05/10/2010 07:17
1

Era mi primera vez en vivo. €20+3, 50 participantes. Torneo bastante turbo (pensado para 6h) 2500 fichas iniciales y 1er niv de 25/50.

El pacto lo realizo en el heads up, yo unas 70k y el otro unas 55k, ciegas 3000/6000/500, y es el 50% para cada uno.

05/10/2010 07:57
Re: Os parece buen pacto?

Yo le hubiera presionado un poco para un 60/40 o como máximo 55/45 sino acepta a seguir jugando!

05/10/2010 08:10
Re: Os parece buen pacto?

todo pacto me parece malo

05/10/2010 08:16
Re: Os parece buen pacto?

Se puede analizar mejor si pones cuanto se llevaba originalmente el primero y el segundo.



Pero de todas formas un pacto 50/50 creo que nunca es bueno si uno tiene mas fichas.

05/10/2010 08:27
Re: Os parece buen pacto?

Yo lo aceptaria depende cuanto te importe la cantidad que te estas jugando, mas que nada xq con 10 ciegas te lo vas a jugar a un fllip practicamente

05/10/2010 08:34
Re: Os parece buen pacto?
05/10/2010 08:27
Re: Os parece buen pacto?

Yo lo aceptaria depende cuanto te importe la cantidad que te estas jugando, mas que nada xq con 10 ciegas te lo vas a jugar a un fllip practicamente

PatarrYo lo aceptaria depende cuanto te importe la cantidad que te estas jugando, mas que nada xq con 10 ciegas te lo vas a jugar a un fllip practicamente

Claro, como eran 11.5 ciegas contra 9 tampoco le vi mucha importancia a la diferencia de fichas.

El 1º se llevaba 420, el 2º 260, y pactamos 340 por cabeza.

05/10/2010 11:51
Re: Os parece buen pacto?

buen pacto imo

05/10/2010 11:56
Re: Os parece buen pacto?

Imposible que sea buen pacto con más bbs, a no ser que creas que él tiene edge sobre ti.

Además con esas bbs es un juego bastante sencillo con las tablas de equilibrio push/fold ¿no? :P

Yo con 2bbs de más no le doy el 50% ni aunque me invite a la cerveza.

05/10/2010 13:04
Re: Os parece buen pacto?
05/10/2010 11:56
Re: Os parece buen pacto?

Imposible que sea buen pacto con más bbs, a no ser que creas que él tiene edge sobre ti.

Además con esas bbs es un juego bastante sencillo con las tablas de equilibrio push/fold ¿no? :P

Yo con 2bbs de más no le doy el 50% ni aunque me invite a la cerveza.

tightpoImposible que sea buen pacto con más bbs, a no ser que creas que él tiene edge sobre ti.

Además con esas bbs es un juego bastante sencillo con las tablas de equilibrio push/fold ¿no? :P

Yo con 2bbs de más no le doy el 50% ni aunque me invite a la cerveza.

a la que te pushee desde la sb y te tires ya estás even. Viendo el salto de premios y si realmente te suponen bastante esos 160e de diferencia, además de las pocas ciegas. Lo veo bien, pero si que hubiera intentado apretar un 60/40 o 55/45 por el hecho de tener mas fichas

05/10/2010 13:11
Re: Os parece buen pacto?
05/10/2010 11:56
Re: Os parece buen pacto?

Imposible que sea buen pacto con más bbs, a no ser que creas que él tiene edge sobre ti.

Además con esas bbs es un juego bastante sencillo con las tablas de equilibrio push/fold ¿no? :P

Yo con 2bbs de más no le doy el 50% ni aunque me invite a la cerveza.

05/10/2010 13:04
Re: Os parece buen pacto?

tightpoImposible que sea buen pacto con más bbs, a no ser que creas que él tiene edge sobre ti.

Además con esas bbs es un juego bastante sencillo con las tablas de equilibrio push/fold ¿no? :P

Yo con 2bbs de más no le doy el 50% ni aunque me invite a la cerveza.

a la que te pushee desde la sb y te tires ya estás even. Viendo el salto de premios y si realmente te suponen bastante esos 160e de diferencia, además de las pocas ciegas. Lo veo bien, pero si que hubiera intentado apretar un 60/40 o 55/45 por el hecho de tener mas fichas

Acelea la que te pushee desde la sb y te tires ya estás even. Viendo el salto de premios y si realmente te suponen bastante esos 160e de diferencia, además de las pocas ciegas. Lo veo bien, pero si que hubiera intentado apretar un 60/40 o 55/45 por el hecho de tener mas fichas

Mi experiencia en torneos live, aún más en "microtorneos" (BI de 20€ aprox) es que la gente, en general, no sabe ni tenerlas en la mano.

Si llegas al HU final, raro es que el villano haya contado su M y la tuya, y aún más raro es que sepa que tiene que jugar push/fold, y menos aún, que controle ya las tablas de equilibrio.

Yo le propongo jugar, y echamos un par de manos o 3. Si veo que el tío sabe pushearlas, acepto pacto (quiero al menos jugar 2-3 manos. Si mientras tanto, pierdo un "flip" mala suerte, tampoco creo que sea lo más habitual). Si veo que el tio foldea demasiado, o hace OR std para tirarse, prefiero el primer premio. Es que en un live, la gente es muy muy mala, al menos en los sitios donde yo juego :P

Insisto: Si creemos que el villano SÍ tiene edge sobre nosotros, entonces me parece buen pacto. En cualquier caso, dices que "en cuanto nos pushee una SB y foldeemos estamos iguales". Vale. Quiero ganar la posibilidad de llevarme esa mano. Jugamos una mano, me pushea: si mi mano entra en rango de call, call. Si no entra, fold, y entonces ya, le ofrecemos repartir 50/50 (Proporcional a fichas).

05/10/2010 13:51
Re: Os parece buen pacto?

¿Edge, 9bb, turbo? xD

05/10/2010 14:00
Re: Os parece buen pacto?

En teoría ya sabes como juega el otro jugador ya que lo as tenido en tu mesa, como mínimo desde que empezó la ft. Con 10bb de media, el HU dura tres o cuatro manos y no horas

05/10/2010 14:12
Re: Os parece buen pacto?

yo intento apretar para el 60/40, o al menos sacarle algo mas...que el 50%...con la excusa que vas delante en fichas...si se da cuenta que apenas es ddiferencia de una ciega...o 2 entonces no veo mal el pacto si te supone bastante ese dinero de diferencia...pero siempre intentando presionar para quedarte un poco mas...

05/10/2010 14:27
Re: Os parece buen pacto?

El tema es que tú sabes que él tiene 9bbs y tu 11 (aprox).

El lo que sabe es que tiene igual 65,000 fichas, y eso es un huevo. Y que las ciegas estén en 3,500-7,000 simplemente se la suda. Te hará OR a 20,000, le harás push, y le parecerá que su mano es demasiado débil para jugarse todo y que "todavia tiene 40,000 para jugar" xD

De verdad... si al ofrecer el pacto, el rival da muestras de que es consciente de la situación, igual sí pacto, pero si no ¡ni-de-palo!

05/10/2010 17:51
Re: Os parece buen pacto?

55/45 y se sigue jugando y el primero se lleva el 55%.

05/10/2010 19:47
Re: Os parece buen pacto?
05/10/2010 17:51
Re: Os parece buen pacto?

55/45 y se sigue jugando y el primero se lleva el 55%.

ratonerogri55/45 y se sigue jugando y el primero se lleva el 55%.



Y que gana el con eso?

05/10/2010 19:56
Re: Os parece buen pacto?

Gracias a todos por vuestra opinión, tomo nota para futuros torneos.

05/10/2010 20:08
Re: Os parece buen pacto?
05/10/2010 11:56
Re: Os parece buen pacto?

Imposible que sea buen pacto con más bbs, a no ser que creas que él tiene edge sobre ti.

Además con esas bbs es un juego bastante sencillo con las tablas de equilibrio push/fold ¿no? :P

Yo con 2bbs de más no le doy el 50% ni aunque me invite a la cerveza.

05/10/2010 13:04
Re: Os parece buen pacto?

tightpoImposible que sea buen pacto con más bbs, a no ser que creas que él tiene edge sobre ti.

Además con esas bbs es un juego bastante sencillo con las tablas de equilibrio push/fold ¿no? :P

Yo con 2bbs de más no le doy el 50% ni aunque me invite a la cerveza.

a la que te pushee desde la sb y te tires ya estás even. Viendo el salto de premios y si realmente te suponen bastante esos 160e de diferencia, además de las pocas ciegas. Lo veo bien, pero si que hubiera intentado apretar un 60/40 o 55/45 por el hecho de tener mas fichas

05/10/2010 13:11
Re: Os parece buen pacto?

Acelea la que te pushee desde la sb y te tires ya estás even. Viendo el salto de premios y si realmente te suponen bastante esos 160e de diferencia, además de las pocas ciegas. Lo veo bien, pero si que hubiera intentado apretar un 60/40 o 55/45 por el hecho de tener mas fichas

Mi experiencia en torneos live, aún más en "microtorneos" (BI de 20€ aprox) es que la gente, en general, no sabe ni tenerlas en la mano.

Si llegas al HU final, raro es que el villano haya contado su M y la tuya, y aún más raro es que sepa que tiene que jugar push/fold, y menos aún, que controle ya las tablas de equilibrio.

Yo le propongo jugar, y echamos un par de manos o 3. Si veo que el tío sabe pushearlas, acepto pacto (quiero al menos jugar 2-3 manos. Si mientras tanto, pierdo un "flip" mala suerte, tampoco creo que sea lo más habitual). Si veo que el tio foldea demasiado, o hace OR std para tirarse, prefiero el primer premio. Es que en un live, la gente es muy muy mala, al menos en los sitios donde yo juego :P

Insisto: Si creemos que el villano SÍ tiene edge sobre nosotros, entonces me parece buen pacto. En cualquier caso, dices que "en cuanto nos pushee una SB y foldeemos estamos iguales". Vale. Quiero ganar la posibilidad de llevarme esa mano. Jugamos una mano, me pushea: si mi mano entra en rango de call, call. Si no entra, fold, y entonces ya, le ofrecemos repartir 50/50 (Proporcional a fichas).

tightpoMi experiencia en torneos live, aún más en "microtorneos" (BI de 20€ aprox) es que la gente, en general, no sabe ni tenerlas en la mano.

Si llegas al HU final, raro es que el villano haya contado su M y la tuya, y aún más raro es que sepa que tiene que jugar push/fold, y menos aún, que controle ya las tablas de equilibrio.

Yo le propongo jugar, y echamos un par de manos o 3. Si veo que el tío sabe pushearlas, acepto pacto (quiero al menos jugar 2-3 manos. Si mientras tanto, pierdo un "flip" mala suerte, tampoco creo que sea lo más habitual). Si veo que el tio foldea demasiado, o hace OR std para tirarse, prefiero el primer premio. Es que en un live, la gente es muy muy mala, al menos en los sitios donde yo juego :P

Insisto: Si creemos que el villano SÍ tiene edge sobre nosotros, entonces me parece buen pacto. En cualquier caso, dices que "en cuanto nos pushee una SB y foldeemos estamos iguales". Vale. Quiero ganar la posibilidad de llevarme esa mano. Jugamos una mano, me pushea: si mi mano entra en rango de call, call. Si no entra, fold, y entonces ya, le ofrecemos repartir 50/50 (Proporcional a fichas).

Buena respuesta pero podias haberte complicado menos!

Acelex, estamos jugando cash a efectos practivos, ya que en HU no hay BBFFs. Tu cambiarias 6k por 5k? (es un ejemplo) pues quizas si, si quieres reducir varianza etc. Peo tienes que ser consciente de que estas tirando dinero a largo plazo (que puede ser correcto por lo que te digo d ela varianza). Es tan sencillo como eso. Es como pagar 5 euros para que no te obligen a jugarte 1000 a cara o cruz. Es una mala idea peo quizas no puedes permitirte jugarte 1k a doble o nada.

Un saludo y congrats por ese pinchazo roschart!

06/10/2010 10:15
Re: Os parece buen pacto?

El 2º puesto esta asegurado por lo que el premio a repartir y para hacer los calculos es 420 - 260 = 160€



uno tiene 70K el otro 55k total 125K

70/125 = 0.56 --> 56% del premio



56% de 160€ = 89.6 = 90€



260 + 90 = 350€



350€ es lo que realmente podrias reclamar en vez de los 340 que has pactado



A mi dar estos toneos al 50% me parece muy bien. Creo que has hecho un pacto logico tal vez no optimo, pero lejos de ser malo



Por otro lado no coincido con el tema de "jugar 3 manos", más que nada (experiencia propia) cuando juegan con 8 - 9 ciegas no juegan tan horriblemente mal para sacar un edge claro, porque pusean muchas manos, y presionan mucho, se vuelven locos y tienes que hacer call bastante light o te quedas sin stack por lo que al final es un flip o un 60-40 la mayoria de las veces.



Estos donks en los que el HU son 12bb- de media o tienes 20bb ventaja clara de stack o merece más la pena cobrar por stacks y no gamblear con 10bb.

Esta situación me paso en el ultimo torneo del Nervión, pacte con mi rival por fichas porque teniamos un HU de 10bb de media, aparte de que mi rival si sabia jugarlas y es un conocido, creo que era el 1º 3.3K y el 2º 2.1K, aqui el salto es 1.2K a repartir y ya es más susceptible de tener en consideración.



De todas formas como venia el post me daba la sensación que la gente veia mal el pacto, porque no contaban que lo que realmente se reparte es la diferencia entre el 1º y el 2º



Salu2

06/10/2010 15:30
Re: Os parece buen pacto?

Rorschach TEra mi primera vez en vivo. €20+3, 50 participantes. Torneo bastante turbo (pensado para 6h) 2500 fichas iniciales y 1er niv de 25/50.

El pacto lo realizo en el heads up, yo unas 70k y el otro unas 55k, ciegas 3000/6000/500, y es el 50% para cada uno.



todos los comentarios tienen un muy buen concepto pero como todos son subjetivos yo tambien quiero aportar el mio .en principio para mi no es un pacto , es un negocio , lo que hiciste y se dice que un negocio es justo cuando todas las partes sienten que an perdido algo , ahora yo lo hubiese hecho repartiendo el 85% del premio y jugaria por el quince restante .

06/10/2010 20:25
Re: Os parece buen pacto?

De nuevo gracias pues me parecen comentarios interesantes y un tema del que aprender, y más cuando era mi primera situación de esas en vivo.

No se si la frase que define el pacto podría ser esta:

neofit Creo que has hecho un pacto logico tal vez no optimo, pero lejos de ser malo

Para el futuro debo aprender a optimizar estas situaciones.

10/10/2010 02:41
Re: Os parece buen pacto?

deberias presionar nas al villano ya que presentas un stack nas amplio...

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