Opinión de esta mano

28 respuestas
22/06/2010 10:20
1

Os comento una mano que tuve en vivo este sábado en el Casino, NL500.



Estoy con 800€ de stack en posiciones medias y me dan AJ, el A de diamantes, me llega la mano limpia y hago raise a 20€. Button call (1500€), SB call, BB call.



Flop: 2-4-T todas de diamantes.



SB check, BB check, yo check y button mete 20€.



SB fold, BB call y yo call obv.



Turn 9 corazones. (Bote 140€).



BB check, yo apuesto 40€ y button me resube a 120€, SB folds y yo call.



Pues va el tio y pone las cartas boca arriba sin salir el river, mostrando color. Me quejo y sacan el river y yo no lo completo y digo que lo que ha hecho no es legal que esa mano hay que anularla y me dicen que no, que yo ya había pagado la apuesta...para mas inri me dice el tio que me ha perdonado 600€ porque me iba a sacar todo en la última jugada, le digo que si se cree que soy tonto, que no me sacaba un duro mas, que en todo caso le sacaba yo su caja si lo completaba yo.



Creeis que habría que anular esta mano?Yo esta norma en concreto la desconozco y me parece que el crupier también pero a mi me perjudicó claramente ya que al buscar el color pretendía sacar mas beneficio y no únicamente llevarme el bote que había en el turn...

22/06/2010 10:32
Re: Opinión de esta mano

Desconociendo cual pueda ser la norma al respecto, yo no veo en que te perjudica. Te evitó la posibilidad de que hicieras alguna tontería en la apuesta del river.

22/06/2010 10:34
Re: Opinión de esta mano

el con sus cartas puede hacer lo que quiera... y si las quiere enseñar no veo que haya ningún tipo de problema....

22/06/2010 10:46
Re: Opinión de esta mano
22/06/2010 10:34
Re: Opinión de esta mano

el con sus cartas puede hacer lo que quiera... y si las quiere enseñar no veo que haya ningún tipo de problema....

llapel con sus cartas puede hacer lo que quiera... y si las quiere enseñar no veo que haya ningún tipo de problema....

+1 ,mas bien te dio ventaja

22/06/2010 11:17
Re: Opinión de esta mano

No sabía que esto era así pero yo no veo la ventaja por ningún lado...Yo se que ese pot solo me lo llevo si completo el color pero sino, no voy a aportar ni un duro mas al bote...



En cambio si yo completo el color y no veo sus cartas le puedo meter una apuesta y que me la pague, cosa que de esta manera no habría sido posible.

22/06/2010 11:28
Re: Opinión de esta mano

Y viendo sus cartas también te la puede pagar. Ve mis cartas y apuesta porque es un bluff para llevarse el bote. Call.

Que te la pague o no dependería del tamaño de tu apuesta para que él considerara si es bluff o una mano ganadora sobre la de el. Es más, si viendo sus cartas vas allin, seguro que no te paga porque 1) que loco me bluffearia después de ver mis flush? 2) sabe que no tiene el flush mayor porque tú tienes el as.

22/06/2010 11:33
Re: Opinión de esta mano

La jugada perfecta hubiera sido enseñar el A de diamantes y meter todas las fichas. A ver que cara se le hubiera quedado.

22/06/2010 11:40
Re: Opinión de esta mano

Hombre eso contra muchos jugadores funcionaría pero viendo jugar al sujeto en cuestión que pagaba todo cualquiera le mete un bluff teniendo el color...



Manos después pagó un triple all in en cuarta con un flop:



A-Q-J-T con 3 tréboles...



Si quieres los otros dos no llevan color máximo en flop y escalera flopeada y paga 1500€ con QJ buscando una Q o una J porque "el bote es muy grande" y puede caer la mía...



PD: Ya me ha quedado claro entonces, yo pensaba que no podría enseñar hasta que el crupier lo dijese pero ya veo que no es así, gracias por las respuestas.

22/06/2010 11:41
Re: Opinión de esta mano

Esa habría sido buenísima y la pensé pero con los idiotas que hay sueltos me espero de todo xD

23/06/2010 02:02
Re: Opinión de esta mano
22/06/2010 11:41
Re: Opinión de esta mano

Esa habría sido buenísima y la pensé pero con los idiotas que hay sueltos me espero de todo xD

DJSETEsa habría sido buenísima y la pensé pero con los idiotas que hay sueltos me espero de todo xD

se puede saber en qué casino paso eso?

23/06/2010 02:07
Re: Opinión de esta mano

Yo hubiese foldeado en el Turn ya que te muestra dureza en el Flop y en el Turn tb con ese re-raise, es muy sick hacer un call así de grande para ver si te sale color en la última carta, cuando es posible que el otro lo haya ligado ya, poquitos outs te quedaban ya en esa jugada.

23/06/2010 02:13
Re: Opinión de esta mano

Bet flop, que es eso de c/c? xD

23/06/2010 08:37
Re: Opinión de esta mano
23/06/2010 02:13
Re: Opinión de esta mano

Bet flop, que es eso de c/c? xD

rafull8Bet flop, que es eso de c/c? xD

+1

23/06/2010 11:38
Re: Opinión de esta mano
22/06/2010 11:41
Re: Opinión de esta mano

Esa habría sido buenísima y la pensé pero con los idiotas que hay sueltos me espero de todo xD

23/06/2010 02:02
Re: Opinión de esta mano

DJSETEsa habría sido buenísima y la pensé pero con los idiotas que hay sueltos me espero de todo xD

se puede saber en qué casino paso eso?

RBse puede saber en qué casino paso eso?



Eso, en que casino fue.

En flop monocolor y bote de 80, boton apuesta 20, para que el del As pague y complete su color barato. Con este precedente, en el turn, el del As en bote de 140 apuesta 40 para que le raiseen y la busca de las nuts le salga mucho más caro. Y para colmo, el boton después del call y que tiene hasta ahí la mejor jugada, decide mostrar las cartas para acojonar al contrario y no darle la oportunidad de un farol en el river.

Por eso es que nunca he entendido (ni entenderé) los "jai steis".



EDT: en torneos eso no se puede hacer (mostrar las cartas) y me imagino que en cash tampoco. Puede ser un sintoma de colusión.

23/06/2010 12:28
Re: Opinión de esta mano

Fue en Tarragona.

A mi no me parece mal hacer la apuesta de 40 en el turn, pienso que me hará un simple call, a este tio le vi todo el rato pagando así que quisé sacar el river barato. El me reraisea a 100€, me confundí en el mensaje inicial.



Tengo 720€ de stack aproximadamente, el me cubre y tengo que aportar 60€ para un bote de 280€ mas lo que le pueda sacar luego si completo el proyecto y tengo 7 outs, 16% de completar el proyecto, no veo mal hacer call, solo con sacarle 50€ mas en river es rentable y con gente así puedes sacarles media caja.

23/06/2010 12:35
Re: Opinión de esta mano
22/06/2010 11:41
Re: Opinión de esta mano

Esa habría sido buenísima y la pensé pero con los idiotas que hay sueltos me espero de todo xD

23/06/2010 02:02
Re: Opinión de esta mano

DJSETEsa habría sido buenísima y la pensé pero con los idiotas que hay sueltos me espero de todo xD

se puede saber en qué casino paso eso?

23/06/2010 11:38
Re: Opinión de esta mano

RBse puede saber en qué casino paso eso?



Eso, en que casino fue.

En flop monocolor y bote de 80, boton apuesta 20, para que el del As pague y complete su color barato. Con este precedente, en el turn, el del As en bote de 140 apuesta 40 para que le raiseen y la busca de las nuts le salga mucho más caro. Y para colmo, el boton después del call y que tiene hasta ahí la mejor jugada, decide mostrar las cartas para acojonar al contrario y no darle la oportunidad de un farol en el river.

Por eso es que nunca he entendido (ni entenderé) los "jai steis".



EDT: en torneos eso no se puede hacer (mostrar las cartas) y me imagino que en cash tampoco. Puede ser un sintoma de colusión.

venezuelanboEso, en que casino fue.

En flop monocolor y bote de 80, boton apuesta 20, para que el del As pague y complete su color barato. Con este precedente, en el turn, el del As en bote de 140 apuesta 40 para que le raiseen y la busca de las nuts le salga mucho más caro. Y para colmo, el boton después del call y que tiene hasta ahí la mejor jugada, decide mostrar las cartas para acojonar al contrario y no darle la oportunidad de un farol en el river.

Por eso es que nunca he entendido (ni entenderé) los "jai steis".



EDT: en torneos eso no se puede hacer (mostrar las cartas) y me imagino que en cash tampoco. Puede ser un sintoma de colusión.



La gente en vivo juega muy diferente a internet, almenos en cash, a mi al principio me costó adaptarme jugando flops contra 5-6 jugadores pero a dia de hoy en vivo gano a 7bb/hora y online 2bb/100 en NL50 y even en NL100.



De todos modos el post era para saber "LA NORMA" no para criticar mi juego 😫DDDD, para eso ya iré poniendo "grandes jugadas" que he vivido ahí xD.

23/06/2010 13:10
Re: Opinión de esta mano
23/06/2010 12:28
Re: Opinión de esta mano

Fue en Tarragona.

A mi no me parece mal hacer la apuesta de 40 en el turn, pienso que me hará un simple call, a este tio le vi todo el rato pagando así que quisé sacar el river barato. El me reraisea a 100€, me confundí en el mensaje inicial.



Tengo 720€ de stack aproximadamente, el me cubre y tengo que aportar 60€ para un bote de 280€ mas lo que le pueda sacar luego si completo el proyecto y tengo 7 outs, 16% de completar el proyecto, no veo mal hacer call, solo con sacarle 50€ mas en river es rentable y con gente así puedes sacarles media caja.

DJSETFue en Tarragona.

A mi no me parece mal hacer la apuesta de 40 en el turn, pienso que me hará un simple call, a este tio le vi todo el rato pagando así que quisé sacar el river barato. El me reraisea a 100€, me confundí en el mensaje inicial.



Tengo 720€ de stack aproximadamente, el me cubre y tengo que aportar 60€ para un bote de 280€ mas lo que le pueda sacar luego si completo el proyecto y tengo 7 outs, 16% de completar el proyecto, no veo mal hacer call, solo con sacarle 50€ mas en river es rentable y con gente así puedes sacarles media caja.

Eso de 7 outs... , depende de cuantos jugadores fuese la mesa, pero los outs de flush suelen verse disminuidos porque otros jugadores pueden llevar, no es como tener de out un A que es más difícil que esté descartado. No creo que tuvieses 7 outs en esa jugada, IMO

23/06/2010 14:43
Re: Opinión de esta mano

si el otro enseña la mano es su problema, se sigue jugando la mano igual. pero bueno, viendo algunas normas que se inventan los casinos ya me creo cualquier cosa, en logroño no hace falta que el reraise sea de la subida completa anterior, con que sea la mitad vale, es decir si hay un bet a 100 y un 3bet a 300, el 4 bet puede ser a 400 lol



si haces C/C flop, por que hacer bet/C en el turn cuando tienes menos outs? si lo quires jugar al call a ver si ligas, C/C las 2 calles para que el otro te betee menos y tu tengas que poner menos dinero

23/06/2010 16:01
Re: Opinión de esta mano
22/06/2010 11:41
Re: Opinión de esta mano

Esa habría sido buenísima y la pensé pero con los idiotas que hay sueltos me espero de todo xD

23/06/2010 02:02
Re: Opinión de esta mano

DJSETEsa habría sido buenísima y la pensé pero con los idiotas que hay sueltos me espero de todo xD

se puede saber en qué casino paso eso?

23/06/2010 11:38
Re: Opinión de esta mano

RBse puede saber en qué casino paso eso?



Eso, en que casino fue.

En flop monocolor y bote de 80, boton apuesta 20, para que el del As pague y complete su color barato. Con este precedente, en el turn, el del As en bote de 140 apuesta 40 para que le raiseen y la busca de las nuts le salga mucho más caro. Y para colmo, el boton después del call y que tiene hasta ahí la mejor jugada, decide mostrar las cartas para acojonar al contrario y no darle la oportunidad de un farol en el river.

Por eso es que nunca he entendido (ni entenderé) los "jai steis".



EDT: en torneos eso no se puede hacer (mostrar las cartas) y me imagino que en cash tampoco. Puede ser un sintoma de colusión.

23/06/2010 12:35
Re: Opinión de esta mano

venezuelanboEso, en que casino fue.

En flop monocolor y bote de 80, boton apuesta 20, para que el del As pague y complete su color barato. Con este precedente, en el turn, el del As en bote de 140 apuesta 40 para que le raiseen y la busca de las nuts le salga mucho más caro. Y para colmo, el boton después del call y que tiene hasta ahí la mejor jugada, decide mostrar las cartas para acojonar al contrario y no darle la oportunidad de un farol en el river.

Por eso es que nunca he entendido (ni entenderé) los "jai steis".



EDT: en torneos eso no se puede hacer (mostrar las cartas) y me imagino que en cash tampoco. Puede ser un sintoma de colusión.



La gente en vivo juega muy diferente a internet, almenos en cash, a mi al principio me costó adaptarme jugando flops contra 5-6 jugadores pero a dia de hoy en vivo gano a 7bb/hora y online 2bb/100 en NL50 y even en NL100.



De todos modos el post era para saber "LA NORMA" no para criticar mi juego 😫DDDD, para eso ya iré poniendo "grandes jugadas" que he vivido ahí xD.

DJSETLa gente en vivo juega muy diferente a internet, almenos en cash, a mi al principio me costó adaptarme jugando flops contra 5-6 jugadores pero a dia de hoy en vivo gano a 7bb/hora y online 2bb/100 en NL50 y even en NL100.



De todos modos el post era para saber "LA NORMA" no para criticar mi juego 😫DDDD, para eso ya iré poniendo "grandes jugadas" que he vivido ahí xD.



El titulo de este post cual es? Si no querías "critica" alguna, haber pedido la opinión solo del caso en sí y no haber dibujado la jugada. Aún así, he dado también mi opinión sobre la norma y preguntaba sobre el casino por que soy jugador de vivo más que on line.

23/06/2010 17:27
Re: Opinión de esta mano

Teoría en mano:

Ningún jugador puede revelar su mano antes del final de una jugada. Hacerlo puede conllevar penalización verbal o de una a varias rondas sin jugar. Si reincide podrá ser expulsado. El es director quien debe valorar la intencionalidad del jugador al revelar su mano.

En cualquier caso, la mano continúa su curso y se juega normalmente.

Es decir, que si sale tu color en 5ª -tú no tienes por qué enseñar tus cartas-, podrás seguir apostando.

Ahora... los casinos españoles son una puta mierda y "los profesionales" que los gestionan y dirigen unos incompetentes, así que en realidad estás a merced de lo que ellos digan.

24/06/2010 01:00
Re: Opinión de esta mano

Ya siendo legal o ilegal, no se donde te perjudica. El tipo te da toda la info que necesitas para no sacarte ni un duro más o darte su caja con un lacito.

Y en cuanto al lvl, sip, online hay más. Solo hay que ver lo que te dice el villano "Te he perdonado 600€" ... Pues nada hombre, muchas gracias :D

Saludos

24/06/2010 03:12
Re: Opinión de esta mano

omg!

24/06/2010 06:26
Re: Opinión de esta mano
23/06/2010 02:13
Re: Opinión de esta mano

Bet flop, que es eso de c/c? xD

rafull8Bet flop, que es eso de c/c? xD

Es el poker moderno q no te enteras!! xD

24/06/2010 10:08
Re: Opinión de esta mano

Juas pues yo lei en un blog de alguien (creo que de Sobrao pero no sé exáctamente) una mano del estilo mortal xD.

No me acuerdo muy bien, el caso es que en un flop digamos A3Tr, jugador A apostó, jugador B subió, jugador A hice un re-raise (creo que fue así) y creyendo que ya había apuesto all-in al jugador B enseña sus cartas y muestra AK.

El jugador B que le quedaba bastante stack detrás se queda flipao, piensa y piensa y shovea.

Aquí jugador A ya se queda... xD pensando muchísimo pagó (creyendo que al saber que el otro sabía que él tenía AK podía hacer ese shove con cualquier mano para que se tirara obv), jugador B enseñó 33 xD

Y no sé si quejó el jugador A pero ni se repitió ni nada por el estilo...

24/06/2010 13:57
Re: Opinión de esta mano
23/06/2010 02:13
Re: Opinión de esta mano

Bet flop, que es eso de c/c? xD

24/06/2010 06:26
Re: Opinión de esta mano

rafull8Bet flop, que es eso de c/c? xD

Es el poker moderno q no te enteras!! xD

durango198Es el poker moderno q no te enteras!! xD

Parece mentira que no veas los torneos de la tele

24/06/2010 14:08
Re: Opinión de esta mano
23/06/2010 12:28
Re: Opinión de esta mano

Fue en Tarragona.

A mi no me parece mal hacer la apuesta de 40 en el turn, pienso que me hará un simple call, a este tio le vi todo el rato pagando así que quisé sacar el river barato. El me reraisea a 100€, me confundí en el mensaje inicial.



Tengo 720€ de stack aproximadamente, el me cubre y tengo que aportar 60€ para un bote de 280€ mas lo que le pueda sacar luego si completo el proyecto y tengo 7 outs, 16% de completar el proyecto, no veo mal hacer call, solo con sacarle 50€ mas en river es rentable y con gente así puedes sacarles media caja.

23/06/2010 13:10
Re: Opinión de esta mano

DJSETFue en Tarragona.

A mi no me parece mal hacer la apuesta de 40 en el turn, pienso que me hará un simple call, a este tio le vi todo el rato pagando así que quisé sacar el river barato. El me reraisea a 100€, me confundí en el mensaje inicial.



Tengo 720€ de stack aproximadamente, el me cubre y tengo que aportar 60€ para un bote de 280€ mas lo que le pueda sacar luego si completo el proyecto y tengo 7 outs, 16% de completar el proyecto, no veo mal hacer call, solo con sacarle 50€ mas en river es rentable y con gente así puedes sacarles media caja.

Eso de 7 outs... , depende de cuantos jugadores fuese la mesa, pero los outs de flush suelen verse disminuidos porque otros jugadores pueden llevar, no es como tener de out un A que es más difícil que esté descartado. No creo que tuvieses 7 outs en esa jugada, IMO

parraka_21Eso de 7 outs... , depende de cuantos jugadores fuese la mesa, pero los outs de flush suelen verse disminuidos porque otros jugadores pueden llevar, no es como tener de out un A que es más difícil que esté descartado. No creo que tuvieses 7 outs en esa jugada, IMO

Juas. Claro que los otros jugadores tendrán alguna de tu palo, pero también tendrán de los otros, así que lo importante es que se mantiene la proporción estadísticamente, no que tengas 7 outs intactos en el resto de la baraja. Y es que si supieras que están ahí (cosa imposible), tu equity sería bastante más alta que un 14-16%...

24/06/2010 14:42
Re: Opinión de esta mano
24/06/2010 10:08
Re: Opinión de esta mano

Juas pues yo lei en un blog de alguien (creo que de Sobrao pero no sé exáctamente) una mano del estilo mortal xD.

No me acuerdo muy bien, el caso es que en un flop digamos A3Tr, jugador A apostó, jugador B subió, jugador A hice un re-raise (creo que fue así) y creyendo que ya había apuesto all-in al jugador B enseña sus cartas y muestra AK.

El jugador B que le quedaba bastante stack detrás se queda flipao, piensa y piensa y shovea.

Aquí jugador A ya se queda... xD pensando muchísimo pagó (creyendo que al saber que el otro sabía que él tenía AK podía hacer ese shove con cualquier mano para que se tirara obv), jugador B enseñó 33 xD

Y no sé si quejó el jugador A pero ni se repitió ni nada por el estilo...

GossteJuas pues yo lei en un blog de alguien (creo que de Sobrao pero no sé exáctamente) una mano del estilo mortal xD.



No me acuerdo muy bien, el caso es que en un flop digamos A3Tr, jugador A apostó, jugador B subió, jugador A hice un re-raise (creo que fue así) y creyendo que ya había apuesto all-in al jugador B enseña sus cartas y muestra AK.

El jugador B que le quedaba bastante stack detrás se queda flipao, piensa y piensa y shovea.

Aquí jugador A ya se queda... xD pensando muchísimo pagó (creyendo que al saber que el otro sabía que él tenía AK podía hacer ese shove con cualquier mano para que se tirara obv), jugador B enseñó 33 xD



Y no sé si quejó el jugador A pero ni se repitió ni nada por el estilo...



creo que te refieres a la mano de sobrao en el upo de budapest, no recuerdo la mano, pero habia un restado y un tercer jugador que sobrao no sabia que estaba en la mano, por lo que al pensar que iva solo con el restado descubrio sus cartas. el director le dijo que su mano quedaba foldeada y todo el dinero que habia metido se quedaba en el bote.



como ya dije antes, en cada casino hay normas diferentes, y no hay nada que hacer

24/06/2010 17:04
Re: Opinión de esta mano

hoyas, pero también es que un torneo no es lo mismo que cash.

24/06/2010 23:28
Re: Opinión de esta mano
24/06/2010 10:08
Re: Opinión de esta mano

Juas pues yo lei en un blog de alguien (creo que de Sobrao pero no sé exáctamente) una mano del estilo mortal xD.

No me acuerdo muy bien, el caso es que en un flop digamos A3Tr, jugador A apostó, jugador B subió, jugador A hice un re-raise (creo que fue así) y creyendo que ya había apuesto all-in al jugador B enseña sus cartas y muestra AK.

El jugador B que le quedaba bastante stack detrás se queda flipao, piensa y piensa y shovea.

Aquí jugador A ya se queda... xD pensando muchísimo pagó (creyendo que al saber que el otro sabía que él tenía AK podía hacer ese shove con cualquier mano para que se tirara obv), jugador B enseñó 33 xD

Y no sé si quejó el jugador A pero ni se repitió ni nada por el estilo...

24/06/2010 14:42
Re: Opinión de esta mano

GossteJuas pues yo lei en un blog de alguien (creo que de Sobrao pero no sé exáctamente) una mano del estilo mortal xD.



No me acuerdo muy bien, el caso es que en un flop digamos A3Tr, jugador A apostó, jugador B subió, jugador A hice un re-raise (creo que fue así) y creyendo que ya había apuesto all-in al jugador B enseña sus cartas y muestra AK.

El jugador B que le quedaba bastante stack detrás se queda flipao, piensa y piensa y shovea.

Aquí jugador A ya se queda... xD pensando muchísimo pagó (creyendo que al saber que el otro sabía que él tenía AK podía hacer ese shove con cualquier mano para que se tirara obv), jugador B enseñó 33 xD



Y no sé si quejó el jugador A pero ni se repitió ni nada por el estilo...



creo que te refieres a la mano de sobrao en el upo de budapest, no recuerdo la mano, pero habia un restado y un tercer jugador que sobrao no sabia que estaba en la mano, por lo que al pensar que iva solo con el restado descubrio sus cartas. el director le dijo que su mano quedaba foldeada y todo el dinero que habia metido se quedaba en el bote.



como ya dije antes, en cada casino hay normas diferentes, y no hay nada que hacer

hoyacreo que te refieres a la mano de sobrao en el upo de budapest, no recuerdo la mano, pero habia un restado y un tercer jugador que sobrao no sabia que estaba en la mano, por lo que al pensar que iva solo con el restado descubrio sus cartas. el director le dijo que su mano quedaba foldeada y todo el dinero que habia metido se quedaba en el bote.



como ya dije antes, en cada casino hay normas diferentes, y no hay nada que hacer

Pues ese director de torneos es un incompetente. Ninguna mano puede ser foldeada por ser mostrada. Vaya putada que te toque un zoquete así. A ver si Sobrao nos comenta si esto fue así porque definitivamente no es correcto.

Vaya puta mierda la indefensión que tenemos los jugadores con estos personajes en los Casinos. Y después dicen que el póquer debe estar en lso Casinos "para proteger al jugador". Entre su falta de profesionalidad y el rake que cobran en cash parece que nos quieren proteger de ganar dinero.

Responder

¿Quieres participar?

Inicia sesión o crea tu cuenta gratis para formar parte de la comunidad de Poker-Red.