Ni lo basico?

21 respuestas
25/02/2009 08:56
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He puesto ese tema en relación con el nuevo "gentio" que se acerca a probar el poker presencial, muchos ya curtidos on-line, pero otros atraidos por el boca a boca del buen auge que vive el poker en España, la televisión y las buenas iniciativas de algunos casinos, dan como resultado que algunos se sienten en una mesa de poker sin tan siquiera haberse leido nada de nada. Aún recuerdo el jugador que en un sit pregunto en voz baja al compañero de al lado que era la ciega.(y no era en plan coña,eh)



Y lo que os voy a contar(me ha salido un poco largo) aunque suene a historia de la Cripta, me paso no hace mucho y ejemplifica bastante lo antes dicho.



Satelite para un torneo, en la vispera del mismo, junto con otras mesas(unas 10) que clasificaban para una final, por lo que ya habia prensa y director de torneo en la sala.



Ciegas 150/300 yo ciega pequeña, el primero en hablar hace raiser 400, el crupier mira al siguiente jugador por lo que doi por sentado que no se ha dado cuenta y le comento que ha puesto solo 400, me dice que ya, le digo que o pone minimo 600 o que deje 300, pero que no puede seguir en la mano con 400, me dice que si que puede ¿? Hombre, el minimo raiser es el doble de la ciega grande, le digo.



Me dice que 400 si que puede, y yo le pido que por favor avise a alguien que se lo corrobore porque yo estoy super seguro que el minimo es el doble, ningun problema, avisa al director del torneo, se lo explica y el director dice que 400 esta bien. ¿? Entonces se lo explico yo, con las mismas palabras que el crupier pero usando mas pausas, pues estaba claro que no lo ha entendido. Sí, sí, 400 esta bien ¿? Pero.. como que esta bien? Si, sí, es correcto. Y ahí es donde yo me quedo como cuando te acabas de despertar de un sueño que tardas unos segundos en visualizar la realidad. Lo ha dicho el crupier, el director del torneo y nadie de los 9 de la mesa abre la boca.. coño que he visto yo mal para equivocarme?



Necesite que se terminase esa mano y la siguiente para repasarlo todo de nuevo, cerciorarme que no tenia amnesia y aun confundido levantarme y acercarme a los de prensa y explicarles lo sucedido porque seguia sin entenderlo. Ellos me dijeron rapido que claro que era el doble, llamaron al director y rapidamente dijo que habia sido error suyo pues pensaba que la ciega grande era 150, se lo explico a la mesa y al crupier y seguimos jugando.



Creo que es alucinante que le pase eso a un crupier, pero bueno..puede ser que sea nuevo, pero y los 9 jugadores? Tan solo uno despues de la explicacion dijo.. ya me parecia a mi que en internet tambien es el doble.



No digo el casino ni el director de torneo porque sé que sí fue confusion, y no quiero dar lugar a duda sobre él, pero esta claro que muchos de los que se acercan al vivo deberian de jugar primero en mesas de "chipsgame" como en internet y algun que otro crupier tambien y luego con lo basico jugar con dinero.



Un Saludo.

25/02/2009 09:50
Re: Ni lo basico?

Yo ya conte en mi experiencia (primera y unica) en vivo como quedando 30 de 90 jugadores un señor dio "paso hasta mi compañero".



Nunca nadie se leyo un libro sobre mus, tute o brisca y en España, los juegos de cartas, tenemos claro que siguen las mismas pautas que estos, con lo que no sentimos la necesidad de leer para sentarnos a una mesa. No tenemos cultura de jugador profesional, pero si algo mas de bingueros.



Las risas que nos echamos con esta gente, no tiene precio :D. En otro sit&go, donde yo estaba viendo solamente, vi un all in en UTG con 2-3off y el tipo que lo metio, le parecio de lo mas standar y correcto. Le dije en plan coña "joder... si es cañon, puedes ligar escaleras y como son de distinto palo, puedes pillar 2 colores distintos!!" y el tipo me respondio "claramente!!" totalmente en serio. Tanto que en la siguiente mano que pillo 2-3off volvio a ir all in :D.



No te chines, Mini, tan solo disfruta.

25/02/2009 09:57
Re: Ni lo basico?

ps is rigged. Ahh no que esto no tiene mucho que ver.



Mini cómo dice nuestra amiga Brokenman, disfruta y para eso se me ha ocurrido el siguiente temita pa ti.



YouTube - opus - life is live 1985

25/02/2009 10:38
Re: Ni lo basico?

brokenman;252661 escribió:
Yo ya conte en mi experiencia (primera y unica) en vivo como quedando 30 de 90 jugadores un señor dio "paso hasta mi compañero".



Nunca nadie se leyo un libro sobre mus, tute o brisca y en España, los juegos de cartas, tenemos claro que siguen las mismas pautas que estos, con lo que no sentimos la necesidad de leer para sentarnos a una mesa. No tenemos cultura de jugador profesional, pero si algo mas de bingueros.



Las risas que nos echamos con esta gente, no tiene precio :D. En otro sit&go, donde yo estaba viendo solamente, vi un all in en UTG con 2-3off y el tipo que lo metio, le parecio de lo mas standar y correcto. Le dije en plan coña "joder... si es cañon, puedes ligar escaleras y como son de distinto palo, puedes pillar 2 colores distintos!!" y el tipo me respondio "claramente!!" totalmente en serio. Tanto que en la siguiente mano que pillo 2-3off volvio a ir all in :D.



No te chines, Mini, tan solo disfruta.





Fishes hay en todos los lados, EN TODOS, pero veo aun mas grave lo que cuenta Mini, que un tio te meta allin con 23o, o (como me paso a mi en Aranjuez) vea un resto mio con K9o "Por que en el flop habia dos de su color y le podian salir otras dos" y yo mas feliz con mi trio que otras cosas, es hasta normal cosas mas raras hemos visto en internet, pero que un CRUPIER no se sepa las reglas mas basicas es para mear y no echar gota, joer que te estas jugando la pasta (aunque no sea mucha la mayoria de las veces) y lo minimo que esperas es que el tio que vela por la partida se sepa cuanto hay que poner de apuestas o (y vuelvo a la experiencia propia) no SEPA QUE HAY QUE QUEMAR UNA CARTA antes de cada ronda de apuestas es de traca.

25/02/2009 10:40
Re: Ni lo basico?

la verdad es que la primera vez que jugue una mesa en vivo fue en el satelite previo al SEP de aranjuez ( el cual gane y jugue el torneo por un modico precio LOL) pero he de reconocer que al principio estab perdidisimo, no porq no supiera lo que hacer, sino por que los nervios de estar en una mesa en vivo al principio, no se por que, me los tenia colgando y cantando opera, intentaba poner cara de poquer y pasada la mano me decia, ¿pero porq pongo esta cara de gilipollas? o ¿realmente es necesario quedarse un rato quieto con cara de palo antes de hacer un movimiento que he decidido en 2 seg?



Aparte al principio ya me senti fishardo cuando me repartieron las fichas y les busque los numeritos 😫. Claro al no saber el valor y no querer dar mis primeras muestras de "esto que coño es!?" no quise preguntar. Lo curioso de todo esto es q, como yo siempre que tengo duda pregunto pues, no me quedo mas que decir al crupier "perdona, me dices el valor de las fichas?" ya me dijo la subdivision y ahi 😫DDD empezo todo el mundo a preguntar, "¿entonces esta vale tal?" y "para la ciega pongo tal otra?". Me descojone evidentemente y los nervios se me fueron a los pies, ya tranquilo y seguro para hacer mi "mejor" poquer (En un satelite turbo en vivo esperando premiums y robando ciegas con overbets a los que tenian el culo mas apretado XDDDD!)



total el satelite lo gane, el torneo lo jugue bastante incomodo, porq empezado cometi el fisherror de que "en el poker manda la voz" y un "amigo" que tenia al lado se me puso nerviosete y me lo dijo de malas maneras, cosa que el que no sabe, no hace nada con mala fe (si desde aqui me lees ya sabes, como para follar, para todo hay una primera vez!). Asi que bastante incomodo, jugue mal mis manos buenas, y nada, suben niveles, me quedo sin fichas, JAs contra sorpresa! AKs y a la calle.



Despues de eso, jugue un sit de 50 €, y ahi si que jugue bien, me senti super comodo, se charlaba, se reia, se comentaban las manos, momentos tensos,...vamos que me lo pase de puta madre, y jugue relajado y haciendo las cosas basicas BIEN, y jugando "buen" poquer. Sali contento y eso que me fui en la burbuja de bad beat! (no me preguntes xq no me acuerdo), creo que el villano ligo set en river contra mis dobles parejas de inicio o algo asi, tampoco puedo decirlo con total veracidad porq se me aturullan las manos en la cabeza.



y Despues jugue un sit de 20 €, en el cual me sente y me fui en la primera mano, AA (SB) KK (BB) y yo QQ (CO).raise mio y shove de SB y alla que va la BB y yo. Despues un gran oooooh! y....me voy que me quedan 5 horas de viaje pa sevilla XD.



Bueno, aparte de poder tergiversar algun dato de las manos (me hace falta rabito de pasa) mini tiene razon en que un post-it con las reglas mas fundamentales del poquer en vivo, que dista mucho de la comodidad automatica del on-line, vendria que ni pintado, aunq eso si; antes de cagarla, pregunta primero: que las demas dudas de el resto de jugadores online vendran solas 😉

25/02/2009 10:53
Re: Ni lo basico?

Es curioso como saltar de internet al vivo te pone en situaciones increíblemente no esperadas.

Mi primer torneo serio en vivo (es decir, nada de timbas con los colegas) fue uno de las SEP Junior en Aranjuez. En timbas caseras miras las catas sin problemas, pero claro, en vivo hay que levantar las esquinitas. Pues ¿os podéis creer que ponía las cartas mal y al levantar las esquinas, levantaba las que no tenían nada? Me pasó durante la primera puta hora!!! XD

Lo mejor es que disfruté del torneo increíblemente, tanto que hasta hice mesa final y pinché premios, pero oir: la gran ciega y la pequeña ciega a alguna crupier... jejeje.

Saludos.

25/02/2009 10:57
Re: Ni lo basico?

El otro día fui al Casino de barcelona a jugar el torneillo de 50+5 de los domingos. Éramos unos 100 y cuando quedábamos 50 viene un tio a la mesa y empiza a hablar del troneo del día anterior en Tarragona, que si el CEP, que si Perelada, saludando a mucha gente ... En fin, me dió toda la pinta que mejor no cruzarse con ese tio en una mano ya que tenía tablas. 2 manos después le tubimos que explicar que su 44 de mano no servía de nada en un board AA887.



Yo creo que los casinos tienen su propia fauna, gente que va a pasar el rato y tiene pasta. Lo mismo le da jugar a la ruleta, que al blackjack que apuntarse a un torneo de poker.

25/02/2009 13:20
Re: Ni lo basico?

KuATo;252696 escribió:
¿os podéis creer que ponía las cartas mal y al levantar las esquinas, levantaba las que no tenían nada? Me pasó durante la primera puta hora!!! XD.





LOLLLLLL Otra cosa que tb me paso bastante. Me caguen to! eso en casa no pasa xD

25/02/2009 14:12
Re: Ni lo basico?

En un torneo de 330 pavos me ocurrió lo siguiente (tengo testigos):

Ciegas 100-200 (creo recordar): Un par de limpers, la ciega pequeña completa y el chico que estaba en la ciega grande va y dice: "NO VOY".

Después de la sorpresa inicial le explicamos que podía hacer check y ver gratis el flop, pues ni con esas...el tio cabezón foldeo la mano......

Lo más gracioso de todo es que después casi hace mesa final.....

Increible, pero cierto...

25/02/2009 15:14
Re: Ni lo basico?

:D:D:D Supongo que hay anecdotas para parar un tren.



No es que me molestase,(me sorprendio) si bien es cierto que le pedí al Director que explicase que no era yo el loco cabezón a la mesa, sí me hubiera molestado si me echan con 23off😄 Por otra parte es verdad que se dan casos similares y más que se darán, a mas gente, mas mesas, mas crupiers, algunos recien sacados del horno por la necesidad de las circunstancias.



Mi primera vez😄 (en mi caso si sabia lo basico,eh) salvo un detalle, fue en un torneo y quiso la casualidad que yo eliminase al primer jugador de la tarde, un restado al que apenas tuve que igualar desde BB. Mientras recojia las fichas del centro de la mesa sin levantar la mirada y cara de poker.. oigo como la mesa se pone a aplaudir y egocentrico de mí pienso: joer.. tampoco a sido para tanto, pre-flop, desde BB y he ganado por suerte, pues os juro que me falto un pelo para decir "gracias"😄, cuando al rato eliminan a otro y oigo los aplausos en otra mesa, casi me descojono, y encima que lo eliminé.. fui el unico que no aplaudí.



Un Saludo.

25/02/2009 15:28
Re: Ni lo basico?

El sábado pasado en Aranjuez en el nivel 100/200 me cambian de mesa ... llego a la nueva, me siento y me dice el croupier: "el ante señor" ... y le digo "ein?? si en este nivel todavía no hay antes, además lo pone en la pantalla" ... y todos los jugadores que sí, que sí que hay ante :p total, que llevaban 10 minutos del nivel jugando con antes y tuvieron que llamar al director para asegurarse. Y algún jugador diciendo: "que me devuelvan los antes!" looool :D

25/02/2009 15:31
Re: Ni lo basico?

Ah! otra muy buena del sábado ...

Hay un allin y hay un split pot y dice la croupier: "y ahora?" Y todos los jugadores: "se reparte el bote" ... "ahhhh"

Empieza ha hacer 2 montones de fichas iguales y al final le sobra una ficha de 500 (que no era la de menor valor) y va y suelta: "y ahora que hago con esta ficha???" juuuuuas juuuuas ....

25/02/2009 19:51
Re: Ni lo basico?

pablo13del13;252857 escribió:
Ah! otra muy buena del sábado ...

Hay un allin y hay un split pot y dice la croupier: "y ahora?" Y todos los jugadores: "se reparte el bote" ... "ahhhh"

Empieza ha hacer 2 montones de fichas iguales y al final le sobra una ficha de 500 (que no era la de menor valor) y va y suelta: "y ahora que hago con esta ficha???" juuuuuas juuuuas ....

ROLLEYEs Parece que hay mucho croupier nuevo por los casinos españoles.

26/02/2009 03:46
Re: Ni lo basico?

pablo13del13;252857 escribió:
Ah! otra muy buena del sábado ...



Hay un allin y hay un split pot y dice la croupier: "y ahora?" Y todos los jugadores: "se reparte el bote" ... "ahhhh"



Empieza ha hacer 2 montones de fichas iguales y al final le sobra una ficha de 500 (que no era la de menor valor) y va y suelta: "y ahora que hago con esta ficha???" juuuuuas juuuuas ....





Pablo... y va Weider se envida con una nice lectura, y el tio en el turn paga diciendo : "estoy cansado del torneo" ...si quieres no me pela en el river xD!

26/02/2009 03:48
Re: Ni lo basico?

😫

26/02/2009 04:36
Re: Ni lo basico?

Hola Mini. Tengo que decir que estas en un error. En los torneos el raise minimo es la diferencia entre la ultima apuesta y la anterior, en este caso con ciegas150/300 el min.raise seria 450. Los 400 tambien estaban mal pero no es el doble como decis, eso solamente es en cash.

26/02/2009 06:05
Re: Ni lo basico?

cokebuster;253242 escribió:
Hola Mini. Tengo que decir que estas en un error. En los torneos el raise minimo es la diferencia entre la ultima apuesta y la anterior, en este caso con ciegas150/300 el min.raise seria 450. Los 400 tambien estaban mal pero no es el doble como decis, eso solamente es en cash.





Lo cualo? Puede que fuesen 450 en vez de 400 y lo que tu me comentas, ahora que te lo he leido, justo lo que me decia el crupier. Soís de la misma escuela?😄 Cobe, 450 es lo que meteria la ciega pequeña en caso de hacer un miniraiser, 450 + las 150 que tiene puestas = 600, todos los demás puesto que no tienen ciega el minimo seria el doble de esa ciega, en este caso 600. Con ciegas 75/150 el minimo raiser 300, no 225(quizas así lo veas mejor).



Un Saludo.

26/02/2009 10:05
Re: Ni lo basico?

pablo13del13;252857 escribió:
Ah! otra muy buena del sábado ...



Hay un allin y hay un split pot y dice la croupier: "y ahora?" Y todos los jugadores: "se reparte el bote" ... "ahhhh"



Empieza ha hacer 2 montones de fichas iguales y al final le sobra una ficha de 500 (que no era la de menor valor) y va y suelta: "y ahora que hago con esta ficha???" juuuuuas juuuuas ....





Prefiero esto a que reparta el dealer de Poker Stars, es que no somos muy amigos :p lol

26/02/2009 10:11
Re: Ni lo basico?

weider_gold;253235 escribió:
Pablo... y va Weider se envida con una nice lectura, y el tio en el turn paga diciendo : "estoy cansado del torneo" ...si quieres no me pela en el river xD!

Jajajaja .. ese mismo tio me jodió el torneo a mi también :p

ciegas 200/400 ... como bien sabes limpeaba tooooooodas las manos .... y en esta mano como no iba a ser menos limpea con un stack de 3,5K :cool: yo con 8K en el D subo a 1,5K sabiendo que contra este tipo voy a acabar allin en el flop sí o sí ... va el tio y me paga. Flop: K2x, y se envida de cara por 2K puntos en un pot de más de 3500 ... easy call y el tío enseña 22 :eek: nice hand ... a partir de ahí no conseguí remontar

26/02/2009 10:38
Re: Ni lo basico?

MINI;252845 escribió:
Mientras recojia las fichas del centro de la mesa sin levantar la mirada y cara de poker.. oigo como la mesa se pone a aplaudir y egocentrico de mí pienso: joer.. tampoco a sido para tanto, pre-flop, desde BB y he ganado por suerte, pues os juro que me falto un pelo para decir "gracias"😄, cuando al rato eliminan a otro y oigo los aplausos en otra mesa, casi me descojono, y encima que lo eliminé.. fui el unico que no aplaudí.





JAJAJAJAJAJAJAJAJA... me parto contigo Mini!!! :D





Saludos



--

VisitorQ

26/02/2009 12:28
Re: Ni lo basico?

cokebuster;253242 escribió:
Hola Mini. Tengo que decir que estas en un error. En los torneos el raise minimo es la diferencia entre la ultima apuesta y la anterior, en este caso con ciegas150/300 el min.raise seria 450. Los 400 tambien estaban mal pero no es el doble como decis, eso solamente es en cash.

No, preflop solo se tiene en cuenta la BB como apuesta (no se cuenta como resubida de la SB), por lo tanto, la cantidad minima es otra BB, que es lo minimo que puedes apostar.

No se de donde habras sacado eso, pero desde luego, ni esta bien jugado en vivo ni online. Otra cosa son las reglas caseras que impongan los casinos (como la de poner igual SB y BB), que son "modificaciones" de la reglas generales.

Cita:
Reglas del Texas Hold’em sin límite


La única diferencia que hay entre las reglas del Texas Hold’em sin límite y las del Texas Hold’em con límite es la cantidad de dinero que se puede apostar.



En la modalidad sin límite no hay apuesta máxima. Un jugador puede apostar en cualquier momento todo el dinero que tenga.

La apuesta mínima es un poco más complicada. Cuando un jugador quiere efectuar una subida, la apuesta mínima que se le permite realizar es la cantidad de la apuesta o subida previa (en esa ronda de apuestas).

Así, en una partida en la que la ciega grande sea $5, la apuesta mímina para subir sería de $10 ($5 para igualar la apuesta y $5 de subida). Si un jugador efectuara esta subida de $10, el jugador al que le tocara el turno después podría:

-retirarse

-igualar la apuesta poniendo $10

-subir un mínimo de $15 ($10 para igualar la apuesta y $5 de subida)

-subir una cantidad superior

Si escogiera la última opción y decidiera apostar $50 ($10 para igualar la apuesta y $40 de subida), el siguiente jugador podría realizar una subida mínima de $90 ($50 para igualar la apuesta y $40 de subida).

Hay un solo caso en el que está permitido hacer una subida que sea menor a la cantidad de la apuesta precedente, y es cuando al jugador no le queda suficiente dinero para llegar a cubrir la apuesta mínima. Cuando eso ocurre, el jugador puede simplemente poner el resto de sus fichas. Si las apuestas continúan después de su subida, se crea un bote aparte en el que él no participa.



Nota: En partidas online no podemos confundirnos con la apuesta mínima ya que se nos muestra en el panel de opciones cuando nos llega el turno de apostar.

26/02/2009 12:33
Re: Ni lo basico?

Otra cosa que no tienen demasiado clara es:

Jugador A: Sube a 500.

Jugador B: Ve 500.

Jugador C: Se resta por 780.

Jugador A: Se resta por 1670 - ERROR!!!!

Y eso si que es dificil explicarselo al crupier. Pero vamos, en mi parca experiencia en vivo, los crupiers han sido muy muy comprensivos, y si les decimos algo, lo toman por bueno... Y mas si somos varios los que apoyamos la teoria.

Por cierto, a mi en vivo me han preguntado (el jugador de al lado):

Cita:
¿por que pone una ficha de 25 en la mesa todo el mundo si las ciegas son ellos dos?

Y tuve otra discusion el otro dia, pero no me acuerdo por que...

corp

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