Mano en el spt de Marbella

Aunque apeste a ases yo creo que hay que pagar ... pero es solo mi opinión de fish.

Yo entiendo que pagaras y de hecho en Marbella te dije que yo también habria pagado porque no puede ser que con esos stacks un tipo haga ese movimiento a no ser que tenga JJ, QQ o AK (yo lo pondria en AK) pero más tarde le di vueltas y creo que es fold por una razón muy clara.



Cobran 9 jugadores. Tu estas entre los 5 mejores jugadores de los 98 que participamos en ese torneo y la estructura es de autentico lujo. Imagina que en el momento que el dice call se le voltean las cartas y ves alguna de las siguientes manos....



AKoff tienes un 29% de perder la mano

AK suited tienes un 33% de perder la mano

kk pagas 15K para recuperar 800 puntos

AA tienes un 98% de perder la mano



con cualquier otra combinación de cartas vas muy por delante pero para que quieres hacer allin preflop contra un tipo que hace allin de 15k en un bote de 1000? sabes que se las puedes sacar poco a poco.



Es un fold por que eres un buen jugador, si fueras un jugador medio es instacall y si te doblas compensas tu falta de experiencia pero no es tu caso.



Yo me tire en el primer nivel de KK 2 veces, la primera porque sale el A en el flop y la segunda porque el flop es TJQ con tres corazones y mis reyes son negros. Por suerte la estructura del SPT es acojonante y todo y perder 5000 puntos en media hora, pude ir remontando poco a poco



Por cierto ese mismo jugador quedó el 16, fuera de premios. Jugando a allin o fold siempre acabas cayendo por tu propio peso, y por suerte este torneo permite jugar de otra manera.



Nos vemos en Mallorca, me la suda con que camiseta juegas, como si apareces en bolas, pero como no aparezcas en la final en tu propia terra te juro que en vez de la camisa de 888 me pongo una que ponga AMATOS ES UNA NENAZA Y NO SE ATREVE A VENIR POR SI LO PELO



Animo crack

Ante ese patrón de apuestas el call es muy claro, otra cosa es que haga L+RR, pero esto es un overlimp como dices. Estas es de las tipicas que en cash recargas y a seguir, pues aqui igual. Ya habrán más torneos, pero no puedes tirar segundas nuts cuando vas a ir ahead casi siempre contra esta gente.

Por cierto AA vs KK no es 98-2, revisa esos números.

AA vs KK es un 81% vs 19%.

Lo veo como Conjeo. Estás en el primer nivel de un torneo de 100 jugadores y excelente estructura. Por supuesto que el individuo puede llevar cualquier mano dominada, pero AA entra en su rango en un porcentaje altísimo.

No me jugaría el torneo a estas alturas. De acuerdo que más adelante te jugarás el torneo con un flip, pero si vas aumentando stack, y tú puedes, los flips no serán double or nothing.

Fold. (aunque alguna vez he hecho call en internet en situaciones similares). Principalmente por la estructura. Jugué en Espinho, que tenía la misma estructura, y me llegó KK en el tercer nivel. El villano llevaba ases y me tiré ante unas comunes con cuatro corazones (mis reyes también eran negros). Aunque probablemente en una fase más avanzada, hubiese procurado acabar ir allin preflop.

Yo me animo a decir que no estoy de acuerdo con conejo :P

Creo que no tiene para nada la garantia de pelarlo de a poco gracias a la estructura,porque o bien puede tener mala suerte,jugar mal alguna mano contra el,y la que mas pesa es que los demas tambien lo van a pelar probablemente antes que amatos.

Si fuera una garantia quizas este bien el fold,pero es suponer demasiado foldear para despues stackearlo poco a poco,son muchos los factores que te dificultaran hacerlo y es mas dificil de lo que parece

Para mi es un call

Os comento como segunda anécdota q un jugador del cicuito, me comentó que incluso si se le descubren las cartas y veo q es AK debo foldear, pq no vale la pena asumir el riesgo.

Yo le digo q si me enseña AK no es que le haga Instacall. Es que les dejo tirar un flop de seis cartas lol



Creo que al final asumiremos riesgos.



La idea es que si ese movimiento me lo hace un tipo con limp de UTG, que se que es una roca de cojones, que le da miedo el caer eliminado en la primera mano del torneo, y que encima al levantar sus cartas creo que es AA (esto no me lo tengais en cuenta... entonces foldeo. O al menos me lo pienso 5 minutos



Yo creo que el tema, es q se trata de un overlimp de hijack y yo soy incapaz de foldear esa mano en ese momento.. por mucho q me jodiese haber ido a Marbella para durar 5 minutos. Voy a ganarlo. No a dejar pasar ocasiones donde mi lectura me diga q es call



Otra cosa. Hay un tema que me hizo gracia. Un jugador me dijo. Pues es un error de lectura, pq llevaba AA. Eso no es cierto. Mi lectura es buena. En ese momento pensé que su rango er AA KK AK QQ y acerté... lol

Jajjajaja. Otra anecdota. Jota me dice que habría que ser Dios para hacer fold en un KK/AK. Yo creo que se equivoca. Dios hace instacall

Yo solo pensaría foldear KK si es Limp UTG y overpush, pero lo pensaría durante unas décimas de segundo, y despuñes haría CALL.

No me tiro de reyes en un torneo ni que me den con un palo en la mano para que no meta las fichas en medio!!

Tal y como jugó el figura la mano, veo imposible foldear ahí...

Yo hago FOLD con la certeza de que todas sus fichas vendran a mi en venideras manos.

Saludos!

foldear KK si te enseñan AK:no creo que ni jugando contra un megamonkey con niveles de 24 horas y stacks de 500.000 puntos sea correcto renunciar a un all in preflop teniendo un equity del 70%

la mano en cuestion: yo ampliaria mas su rango a digamos el 50% de JJ,1010, AQs mas algun farol total por lo que añado todos los 10Js

equity win tie pots won pots tied

Hand 0: 65.016% 63.31% 01.71% 35771312 966481.00 { KcKd }

Hand 1: 34.984% 33.27% 01.71% 18801758 966481.00 { QQ+, JdJh, JdJs, JhJs, TdTh, TdTs, ThTs, AKs, AcQc, AdQd, JTs, AKo }

te sale un equity del 65%, yo hago call.

edito: y ahora que veo que PapaMagila hace fold, el call es mas claro aun 😄

Me ha hecho gracia que pusieras lo de "un jugador del circuito" para no hacerme quedar mal jejejeje ese jugador soy yo, que por muy loko que me vea todo el mundo yo foldeo mi KK contra AK en la primera mano de ese torneo (en un cep hago call con 22)

Instant call

El rango es el de Jota mas algun random bluff , dudo mucho que por muy malo que sea vayamos a tener mas de un 65% de equity en muchas situaciones como para poder pelarlo mas adelante

Es la tipica que si nos enseñan Q8s como la señora y le pelamos decimos vaya fish y seguimos jugando como si nada , pero cuando enseñan AA y nos pelan nada mas empezar despues de todo el viaje pues jode..

que le vamos a hacer

saludos

en la de la señora, estaba yo en la mesa, y fue así:



señora (Q8 treboles) sube a 200, ases suben a 675, señora sube a 2000, ases suben a 6500, señora allin, ases pagan.



flop: Q 10 6

turn: 7 (4 outs para escalera)

river: X



Y el de ases tardó un rato en dejar de estar blanco ...

yo creo que hay dos factores que (para mi) son determinantes, la estructura y el nivel de amatos (pongamos top10), si la estructura fuera una mierda pues instacall, y si en lugar de amatos fuera yo, pues tambien, pero estando TAN deep no quieres jugarte todas las fichas en ese punto, pk x muy delante que vayas pf al igual pilla su 2outer y el torneo a la mierda x un badbeat



la otra es a ver quien es el bonito que tira KK :P



amatos, porfavor, pacieeencia 😄

No confundamos tener paciencia con tomar decisiones ev+!

Hay que tener paciencia para llegar a tener ocasiones como la de esta mano, en que con un rango muy prudente como el que propone Jota ( que yo creo que aún es mas amplio ), estamos con un 65%!! Que mas queremos, tener las nuts en el river para meter las fichitas en el medio??

Dada la jugada tal y como fue, creo que hay que hacer call.

Que sí, que la estructura es muy buena y tal y cual, que es el nivel 1, que amatos es mejor jugador que la mayoría de los que están allí. Pero aún así eso no te garantiza nada, y dejar pasar jugadas de EV+ casi siempre va a acabar siendo un error.

Por cierto, yo le pongo en TT, JJ, QQ, AK y muy raramente en AA

Que había un limper UTG!!! Tela marinera con la jugadita del villano...

Aprovecho para felicitar al conejo, pedazo de crack está hecho

Estoy con Santi Torres en Malaga, tenemos que compartir casa toda la semana y este hilo va a hacer que nos tiremos los platos a la cabeza.... en la casa solo se oye a santi diciendo INSTACALL y a mi y a adria INSTAFOLD, por suerte adria ganó el paralelo y yo segundo en el principal osea que como se ponga muy chulito le enseñaremos los binladens mientras le decimos ¿pero tu que has ganado?

Además, todos sabemos que Amatos tiene dudas en esta mano porque era al principio del torneo, y todavía no le habían llegado muchos cubatas a sus manos. 😫D

Yo creo que haría call ahí en la mesa.. Aunque ahora así pensándolo igual no es tan descabellado hacer fold.. Pero estoy casi seguro que haría call.. Si tiene ases al cash y listo..

Rectificar es de sabios, santi después de mucho debate me acaba de dar la clave....



Si juego 365 torneos al año y en la primera mano un fish me enseña AK con todo su stack en la mesa y yo tengo KK me voy a tirar las 365 veces? mi respuesta es obvia... osea que reconozco mi error y le pago, le pongo 1000 euros de más y las llaves del coche



eso si, si no me enseña su AK me sigo tirando... yo no le pongo tanto rango, solo le pongo en AA o AK

Aún poniendole en un rango tan reducido (irreal imo, su rango es mucho más que eso siempre), debes hacer call igualmente.

AA/AK vs KK it's a flip!!! We love flips!! 😫D

dios! live players :S

A mi me la contó ella como puse en el post, no así. Me extrañaba esa forma de jugar los ases. Pero la chica tiene pelotas.. Eso no se lo quita nadie... lol



Es que tira a reyes en esa jugada (jeje). Pq ahi de reyes si q me tiro...

Yo no se si es call o fold pero a mi no me vale eso de que ya le quitare las fichas, por la estructura... , porque si se las quita el buen jugador que tengo enfrente, puede que no tenga otra oportunidad como esa.



Aparte de que un jugador de calidad contrastada como Amatos con el stack doblado en el primer nivel es un candidato muy serio a pinchar el torneo.



Yo creo que hago call, pero tb por experiencia dudo, ya que en el SPT que se jugo en Aranjuez, en mi mesa se slowplayeaban manos premiums que era un primor, y se que eran premium porque las enseñaban continuamente AA KK QQ AKs..., eso durante los 2 primeros niveles, luego ya se empezaba a jugar algo más normal. Recuerdo que me choco mogollon pues yo no habia jugado un torneo de ese nivel hasta el momento, y no me imaginaba que la gente jugase esas manos asi, dejando entrar montones de manos que los pueden hacer saltar por los aires.

Si conoces al rival y puedes meterle en un rango de manos concreto y merece la pena, pues instacall.

Si no conoces al rival y es el principio del torneo, en mi caso, es instacall tambien, ya que no tengo la calidad en real que me coloque en el top5 del que habla conejo, con lo cual dudo que cualquier opcion en tu caso este mal, al contrario, estaria mal que yo foldeara esas cartas, tu te puedes permitir el lujo de elegir entre foldear o hacer call que cualquiera de las dos opciones es correcta jaja

Si es que vaya morro que os gastais, hasta nos veniis con lujos de estos :P

Este call es tan claro que no es ni remotamente proximo. Cambia la mano a TT/JJ AK AQs y quiza haya debate.

Nadie que sepa lo que esta haciendo puede foldear un 70 30 y hacerlo con intención de maximizar sus beneficios. Esto se hace por imagen, por miedo a no ser eliminado en la primera mano o para poder contarlo a los amigos y parecer bueno por foldear KK. Pero nunca si se pretende maximizar los beneficios.

Ah! Una cosa que olvidaba, y que consdiero clave: Lo que te hace estar en el "top 5" de un torneo no es el nombre. Es el saber aprovechar bien tus decisiones de EV +. Si dejas pasar spots con un 70% de equity automaticamente dejas de estar en el top 5.

Yo siempre digo, ante la duda ALL IN ( o la + tetuda segun la hora del dia :D )

saludos

null

"Dos cosas son infinitas: el universo y la estupidez del jugador de poker; y no estoy muy seguro acerca del universo".

-Albert Einstein.

Yo me tiré un CEP de damas en una situación así y todavía me carcome por dentro... Y no digo más XD P.D: Para Thalai es un call standard hasta con los patos...le voy a dar reputación que se la ha ganado lol

Yo personalmente con KK, contra dos limpers y un raise del botón a 225, con 15.000 fichas hago allin (juas)



Y ese Einstein no se quién es loooooooooooooooool

fold KK preflop es poco menos que leyenda urbana... imposible encima si el hace el indio asi, pero tiene mu mala leche irse a las primeras de cambio con semejante estructura...

Hola a todos.

Os voy a poner dos situaciones q se dieron el el ept de varsovia que creo vienen al caso, y yo al verlas las hubiera jugado justo al reves.

En la segunda mano del torneo, Antony Leluche (no se si se escribe asi, pero sabreis a quien me refiero) abre el bote en posiciones medias, recibiendo una subida del boton, vuelve a subir Leluche y recibe Allín, pagando instantaneamente, el boton con ases y el con reyes, un rey en cuarta lo dobla, para mi alegria ya q lo tenia justo a mi izquierda y el siguiente angelito que se sento un poco despues era Josef Elpaya y ya un poco despues el siguiente era el Toro. Yo en esa mano pense que el de los ases sería Leluche y me parecio un mal call por su parte. (es muy distinto pagarlo que hacerlo).

En el segundo día se dío otra mano que no acabo de entender, En utg abre el bote Rolanld de Wolf a 3bb (había entrado chip leader , había subido en fichas y se estaba moviendo lo suyo) recibe una subida x 2.5 del que quedo segundo en Barcelona el año pasado (Mark no se que), tenía bastantes fichas tambien, aunque no se decir ahora cuantas y despues de estar hablando para que le enseñara las cartas, se tira mostrando jj y Mark ak.???? un call por lo menos no?.

Sinceramente, me pierdo en eses movimientos. Que es , lectura, se conocen mucho, un tio agrasivo con wolf no quiere lios con alguien q le puede hacer mucho daño en su stack. El caso es que wolf pago en la ciega grande despues un allin de un restado por alguna ficha menos que ese bote con q5o.

En la mano que comentas amatos, yo creo que hay q tirarse, si para algo sirven las estructuras buenas es para eso, aunque estando en la mesa yo nueve de cada diez veces le pago fijo.

Un saludo