Le ves las cartas¿que haces?

19 respuestas
21/08/2009 13:21
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Al principio de jugar en vivo recuerdo al que fue por meses mi icono sobre deportividad y honestidad en aquellos tiempos decirme: "cubretelas mejor que te las veo". Que majo, aquello me hizo pensar que aunque jugasemos con dinero una cosa no quita a otra, y lo propio era seguir ese legado, por lo que no en una, ni dos, ni tres ocasiones desde aquel día he sido yo el que le ha dicho al despistado de turno: "cubretelas mejor que te las veo".



Escribo esto para saber vuestra opinión, pues ya ha llovido desde aquello, y lo cierto es que a día de hoy y aunque sea tirar piedras sobre mi tejado, lo realidad es que.. ahora me pongo las gafas para ver mejor la carta que el de mi izquierda no sabe cubrir.



¿Soy peor persona? ¿Que haceis vosotros? ¿El perder cajetones me ha hecho pensar que para cortés con que le deje pasar primero al baño ya vale? ¿Me excuso pensando que si le viese un tell tampoco se lo diria y que si el tio no sabe cubrirlas que expavile o que juegue con garbanzos con su familia?

¿Me avisaria él a mi?¿Lo haria tambien en una final table o apunto de entrar en premios?



Estas y otras preguntas me quitan el sueño.. no, es mentira, la realidad es que si el de al lado coje las cartas como si ondease una bandera a mi me sale la sonrisilla y solo aviso si veo que el tio esta enfrente mio y es otro es el que se esta beneficiando de esa informacion extra, pero no siempre fue asi por lo que.. ¿que haceis vosotros y por que?



Un Saludo.

21/08/2009 13:25
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Es su problema no el tuyo. No está prohibido así que si hay un fish que no sabe cubrir cartas que se joda,no? 😫.

21/08/2009 13:27
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Yo sufro una gran lucha en mi fuero interno durante 1 segundo,al estilo angelito a mi derecha demonio a mi izquierda.

Al final me callo como una puta.

21/08/2009 13:27
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Pues MINI, este es un juego para espabilados, no nos aprovechamos de las debilidades de juego de los demás cuando jugamos online?...no nos aprovechamos de sus desconocimientos o tilts?.

Como tu mismo dices, no contamos con posibles tells en vivo?. Pues si nos enseñan las cartas que debemos hacer?.

A su alrededor, ese newbie tiene la información correcta de cómo deben verse las cartas; mas de uno en la mesa las cubrirá con su mano y destapará sus esquinas. No es una forma gratuita de hacerla, por algo se hace.

Asi que sí, que espabile.

Y eso no quita para que se lo diga a un jugador, si como tú dices, es otro el que se esta aprovechando de verle las cartas.

21/08/2009 14:11
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Si es una partida entre amigos la primera vez le avisaría, las siguientes que las cubra mejor.

21/08/2009 14:12
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Lo mismo, yo jugando al subastado aparto la mirada para otro lado y con la mano le empujo las cartas para que no me las enseñe si no estoy jugando con dinero, pero si fuese con dinero, simplemente vería lo que pudiese sin mover el cuello. Si es tan subnormal como para estar jugando con dinero y dejar que le vean las cartas se lo merece (aunque igual si fuese porque está borracho le podría decir que dejase de jugar un par de veces en esas condiciones a él a quien lo acompañase, pero a partir de ahí a fuego 😄).

21/08/2009 15:14
Re: Le ves las cartas¿que haces?

A mi no me parece bien, porque entre la habilidad y las trampas hay una delgada linea. Si ves las cartas de alguno ya estas jugando con ventaja, y no digamos mas si se las ves en mas de una ocasion. Es mas, me parece tan sucio que no suelo mirar como le reparten las cartas a nadie. Y si se levanta alguna y la veo, lo digo para que la vea todo el mundo y se siga repartiendo. o que se reparta de nuevo.

Realmente cada cual que sostenga su cruz pero a mi no me parece nada bien, porque aunque sea un juego de habilidad, creo que la honradez es de lo mas importante a la hora de sentarse en una mesa de poker. Que somos jugadores o tahures?

Mini, realmente te hace falta mirarle las cartas a un tio para ganarle?

21/08/2009 15:35
Re: Le ves las cartas¿que haces?

si al que se las ves es tu amigo( aunque en la mesa no hay amigos) y quieres que aprenda un poco pues se lo comentas.. pero si es con gente que no conoces apenas o en el casino... yo no digo nada..es como el jugador de baloncesto que se deja siempre un hueco por donde puedes pasar para anortar un punto.. ES SU PROBLEMA!!

21/08/2009 15:53
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Si me las enseña no puedo borrarlas de mi memoria!! Esta en su mano taparlas bien... yo me callo y a jugar 😉

21/08/2009 17:06
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Yo se lo diría 1 vez. Las siguientes ya que se joda, yo avisé.

Si las enseña por error o lo que sea, pues mira, su problema es.

21/08/2009 18:04
Re: Le ves las cartas¿que haces?

No se lo diria nunca!

Estos casos pasan con mucha frecuencia, lo de ponerte gafas para verle las cartas es de profesionales :D

21/08/2009 19:13
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Yo lo que haria seria no jugar en vivo.

21/08/2009 22:29
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Odio las trampas no me gusta eso de que para ganar todo vale, pero que un tio no sepa cubrir sus cartas no es una trampa es un descuido, si es entre colegas le aviso esta claro, pero si no es asi pues es su problema..

21/08/2009 22:47
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Joder pues debo ser el tonto que nunca miro cuando la gente ve sus cartas. A mi me da igual, yo solo miro cuando reparten y si por un casual le veo las cartas a alguien, es porque algo hizo mal el.

21/08/2009 23:06
Re: Le ves las cartas¿que haces?

pues hombre depende el contexto. En timbas con colegas, aviso siempre, eso sí, si después de varios avisos si el pavo sigue haciendolo pues el vera. De todas formas, nunca miro a las cartas de los demás, mucho las tiene que enseñar para que las vea.

Otra cosa es cuando alguien que reparte muestra la última carta de la baraja o veo una carta de un jugador mientras reparte. En ese caso lo digo si o si, que una cosa es utilizar la carencia de habilidad de los jugadores y otra hacer trampas.

22/08/2009 09:08
Re: Le ves las cartas¿que haces?
21/08/2009 15:14
Re: Le ves las cartas¿que haces?

A mi no me parece bien, porque entre la habilidad y las trampas hay una delgada linea. Si ves las cartas de alguno ya estas jugando con ventaja, y no digamos mas si se las ves en mas de una ocasion. Es mas, me parece tan sucio que no suelo mirar como le reparten las cartas a nadie. Y si se levanta alguna y la veo, lo digo para que la vea todo el mundo y se siga repartiendo. o que se reparta de nuevo.

Realmente cada cual que sostenga su cruz pero a mi no me parece nada bien, porque aunque sea un juego de habilidad, creo que la honradez es de lo mas importante a la hora de sentarse en una mesa de poker. Que somos jugadores o tahures?

Mini, realmente te hace falta mirarle las cartas a un tio para ganarle?

Drk_EolA mi no me parece bien, porque entre la habilidad y las trampas hay una delgada linea. Si ves las cartas de alguno ya estas jugando con ventaja, y no digamos mas si se las ves en mas de una ocasion. Es mas, me parece tan sucio que no suelo mirar como le reparten las cartas a nadie. Y si se levanta alguna y la veo, lo digo para que la vea todo el mundo y se siga repartiendo. o que se reparta de nuevo.



Realmente cada cual que sostenga su cruz pero a mi no me parece nada bien, porque aunque sea un juego de habilidad, creo que la honradez es de lo mas importante a la hora de sentarse en una mesa de poker. Que somos jugadores o tahures?



Mini, realmente te hace falta mirarle las cartas a un tio para ganarle?



Entiendo tu postura, pues como ya he dicho pensaba antes igual, pero ahora ni lo comparto ni lo practico, para mí las trampas es hacer colusion, marcar las cartas o tener un tio detras y que te vaya cantando lo que vea, que alguien en mi campo visual me enseñe alguna carta por no saber cubrirla no es hacer trampas.



Te pongo un ejemplo, te quedas con que alguien reiteradamente se aparta de sus cartas cuando tiene mala mano o se acerca a ellas inclinandose para adelante si las tiene buenas, ¿le avisarias? (Si la respuesta es si, terminamos aqui la discusion) Puedes decir que esto es diferente pues aunque tambien es un descuido, el merito es tuyo por detectarlo, pero la finalidad es la misma, intentar desplumarlo y perder el minimo dinero.



En vivo los hay que se sientan y no saben jugar, y nadie les aconseja que se vayan al ver sus fishadas, lo que quiero decir es que todo el que juegue a poker, salvo el que se acerque a él por aficion o para pasar el rato debe entender la naturaleza de este juego y dejar a un lado dilemas moralistas, porque la "picaresca" por decirlo asi, y más en vivo en forma de farol, embaucando, despistando o tildando estan a la orden del dia y son aceptables lo mismo que lo es hacer una falta tecnica(sin targeta) en un partido de futbol, y eso nadie lo ve como juego sucio, simplemente es lo que hay que hacer en ocasiones y nadie se plantea si no podrian prescindir de ellas para ganar.



Pero vamos, que no te quiero convencer. El que quiera mirar que las mire y el que no, que avise o mire para otro lado.



Un Saludo.

24/08/2009 16:09
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Hace poco en una mano le vi las cartas (por su culpa) a uno de los jugadores españoles con mas prestigio. Se estaba marcando un farol de mucho cuidado y yo me aproveche de ello para llevarme 400 euros. No se si estuvo bien o no pero no me arrepiento de ello. Se hubiera tirado ese jugador en el caso contrario o hubiera intentado sacarme la caja?

24/08/2009 18:56
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Es un tema delicado Mini... Pero lo que queda claro es que en absoluto son trampas.

Simplemente va en la conciencia de cada uno.

Es lo mismo que desplumar a un tio que hace entregas, ¿le sacarias todo el dinero? ¿O pararias la partida porque te daría aprensión verle volver a casa haciendo autostop?

Supongo que cuanto mejor jugador de poker te vuelvas, más cuenta te darás de que debes aprovechar todas las ventajas, incluido el showdown gratuito preflop.

Ver las cartas de alguien que no sabe taparlas no está penalizado.

Entiendo perfectamente que alguien que juega al poker lo haga.

Me cuadra que se usen gafas para este fin, por lo menos que sean discretos.



Yo desgraciadamente aún no he aprendido a hacerlo, y lo peor es que no quiero aprender. Si algún jugador está en mi mesa, amigo o desconocido, y por el rabillo del ojo intuyo que puedo ver sus cartas si observo detenidamente, me apresuro a decirle que haga el favor de guardarlas mejor ya que podría verselas si me esfuerzo.



Me ha gustado este tema, me parece muy interesante.

24/08/2009 19:36
Re: Le ves las cartas¿que haces?
21/08/2009 15:14
Re: Le ves las cartas¿que haces?

A mi no me parece bien, porque entre la habilidad y las trampas hay una delgada linea. Si ves las cartas de alguno ya estas jugando con ventaja, y no digamos mas si se las ves en mas de una ocasion. Es mas, me parece tan sucio que no suelo mirar como le reparten las cartas a nadie. Y si se levanta alguna y la veo, lo digo para que la vea todo el mundo y se siga repartiendo. o que se reparta de nuevo.

Realmente cada cual que sostenga su cruz pero a mi no me parece nada bien, porque aunque sea un juego de habilidad, creo que la honradez es de lo mas importante a la hora de sentarse en una mesa de poker. Que somos jugadores o tahures?

Mini, realmente te hace falta mirarle las cartas a un tio para ganarle?

22/08/2009 09:08
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Drk_EolA mi no me parece bien, porque entre la habilidad y las trampas hay una delgada linea. Si ves las cartas de alguno ya estas jugando con ventaja, y no digamos mas si se las ves en mas de una ocasion. Es mas, me parece tan sucio que no suelo mirar como le reparten las cartas a nadie. Y si se levanta alguna y la veo, lo digo para que la vea todo el mundo y se siga repartiendo. o que se reparta de nuevo.



Realmente cada cual que sostenga su cruz pero a mi no me parece nada bien, porque aunque sea un juego de habilidad, creo que la honradez es de lo mas importante a la hora de sentarse en una mesa de poker. Que somos jugadores o tahures?



Mini, realmente te hace falta mirarle las cartas a un tio para ganarle?



Entiendo tu postura, pues como ya he dicho pensaba antes igual, pero ahora ni lo comparto ni lo practico, para mí las trampas es hacer colusion, marcar las cartas o tener un tio detras y que te vaya cantando lo que vea, que alguien en mi campo visual me enseñe alguna carta por no saber cubrirla no es hacer trampas.



Te pongo un ejemplo, te quedas con que alguien reiteradamente se aparta de sus cartas cuando tiene mala mano o se acerca a ellas inclinandose para adelante si las tiene buenas, ¿le avisarias? (Si la respuesta es si, terminamos aqui la discusion) Puedes decir que esto es diferente pues aunque tambien es un descuido, el merito es tuyo por detectarlo, pero la finalidad es la misma, intentar desplumarlo y perder el minimo dinero.



En vivo los hay que se sientan y no saben jugar, y nadie les aconseja que se vayan al ver sus fishadas, lo que quiero decir es que todo el que juegue a poker, salvo el que se acerque a él por aficion o para pasar el rato debe entender la naturaleza de este juego y dejar a un lado dilemas moralistas, porque la "picaresca" por decirlo asi, y más en vivo en forma de farol, embaucando, despistando o tildando estan a la orden del dia y son aceptables lo mismo que lo es hacer una falta tecnica(sin targeta) en un partido de futbol, y eso nadie lo ve como juego sucio, simplemente es lo que hay que hacer en ocasiones y nadie se plantea si no podrian prescindir de ellas para ganar.



Pero vamos, que no te quiero convencer. El que quiera mirar que las mire y el que no, que avise o mire para otro lado.



Un Saludo.

MINEntiendo tu postura, pues como ya he dicho pensaba antes igual, pero ahora ni lo comparto ni lo practico, para mí las trampas es hacer colusion, marcar las cartas o tener un tio detras y que te vaya cantando lo que vea, que alguien en mi campo visual me enseñe alguna carta por no saber cubrirla no es hacer trampas.



Te pongo un ejemplo, te quedas con que alguien reiteradamente se aparta de sus cartas cuando tiene mala mano o se acerca a ellas inclinandose para adelante si las tiene buenas, ¿le avisarias? (Si la respuesta es si, terminamos aqui la discusion) Puedes decir que esto es diferente pues aunque tambien es un descuido, el merito es tuyo por detectarlo, pero la finalidad es la misma, intentar desplumarlo y perder el minimo dinero.



En vivo los hay que se sientan y no saben jugar, y nadie les aconseja que se vayan al ver sus fishadas, lo que quiero decir es que todo el que juegue a poker, salvo el que se acerque a él por aficion o para pasar el rato debe entender la naturaleza de este juego y dejar a un lado dilemas moralistas, porque la "picaresca" por decirlo asi, y más en vivo en forma de farol, embaucando, despistando o tildando estan a la orden del dia y son aceptables lo mismo que lo es hacer una falta tecnica(sin tarJeta) en un partido de futbol, y eso nadie lo ve como juego sucio, simplemente es lo que hay que hacer en ocasiones y nadie se plantea si no podrian prescindir de ellas para ganar.



Pero vamos, que no te quiero convencer. El que quiera mirar que las mire y el que no, que avise o mire para otro lado.



Un Saludo.

Bueno, yo pienso que hay una diferencia abismal entre que detectes un tell y sepa que tiene mano, y entre que le veas que tiene buena mano al repartirle las cartas.

Yo creo que hay ciertas practicas que, aunque pueden llegar a formar parte del juego, no son para nada aceptables. Siguiendo la analogia del futbol, no es lo mismo hacer una falta para evitar que el tio meta gol y hacer penalty, que ir a por el cabron que te hizo una falta antes y meterle el pie por el culo xD lo mismo le puedes hacer daño de verdad, que se extrapola mas alla de lo que es un evento deportivo, y si que lo podemos llamar "juego sucio", ya que ningun deportista en sus cabales haria eso, aunque las faltas esten contempladas en el reglamento. Hay limites para todo. Para mi en el poker, a falta de un componente fisico, si que hay un componente de correccion que todo jugador deberia respetar.

Otra cosa muy distinta es que un tio que no tiene ni papa se siente en una mesa de poker, el sabe que al poker se juega con dinero y que todo el que se sienta en una mesa de poquer, va a por el dinero de los demas, ya que esto es la maxima del juego. Cuando mis hermanos se sientan conmigo a jugar al poker (las mejores timbas del mundo: amigos y hermanos que te regalan dinero 😫D) ellos saben que juegan por dinero, y por dinero juegan contra todos. No me da reparos el despeluchar a alguien que no tenga ni papa, porque quizas ese tio me despeluche a mi. Y por supuesto usare toda la habilidad y artimañas, sin EXCEDER el juego limpio, que tenga a mi alcance para que su dinero se venga conmigo. Pero s No se si me he explicado bien.

Ademas, no estoy seguro de esto pero, creo que una de las normas es que si alguien ve una carta ajena a las suyas y a las comunes en la mesa, toda la mesa debe verla para estar en igualdad de condiciones?

Pero claro, donde esta el limite de lo permitido? Ahi el dilema moral. Y amigo, si te lo planteas, es porque, a pesar de todas las artimañas que ya conocias, no sabes si esta bien el hacerlo o no. Y la gran mayoria de las veces la duda es la amiga de la certeza. En este caso, ante la duda, yo hago fold 😉

Si ves que un tio no sabe levantar las cartas sin enseñarlas a todo Cristo de sus alrededores, Pues a la segunda, te paras un momentito y le enseñas como hacerlo, con paciencia. Gracias a ¿Dios? en las (pocas) mesas que me he sentado nunca he tenido ese problema y si he tenido alguna duda de como hacer las cosas (al principio me liaba con el tema de las subidas, lo de que manda la voz, etc.) siempre ha habido alguien que, con paciencia, me ha enseñado como se debe hacer. No digo que uno vaya a una mesa sin pajolera idea, pero si de pulir las cosillas que a todo el mundo pone nervioso el empezar en vivo.

Siempre he dicho a nadie le gusta lo que a uno no le gusta que le hagan (asexualmente hablando LOL!)

un saludo tio, espero que tu si que cambies de opinion jeje

27/08/2009 11:52
Re: Le ves las cartas¿que haces?

Hombre si es con los colegas le pego un collejon y les digo que se las tapen y que se retire que se las he visto, pero en un casino o torneo, que hubiera tenido mas cuidado, vamos digo yo.

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