Fallo en el chipcount en un torneo cuando alguien se te envida
18 años 3 meses
562
Esto pasó el sábado en las series junior:
Estamos en mesa final, quedamos 8 jugadores, las ciegas están, 5000-10000 ante 500 y yo tengo un stack de unos 180k en botón, 2º en puntos en ese momento, la mano me llega foldeada y decido subir a 25k con any 2 cards (65o tengo en este caso), foldea la sb y la ciega grande (alamarra) mete la caja, el croupier me dice si quiere que cuente y obviamente le digo que sí para hacer los cálculos, me dice "son 47500 total", tengo que pagar 22500 para un bote de 81500, por lo que con 3,61 a 1 de odds y dejandome con 130k para remar luego, tengo que pagar hasta con esa mierda. Pago y alamarra enseña QQ que aguantan, pero cuando acaba la mano se dan cuenta que alamarra tenía como 20k puntos más, viene Luzago y me dice que tengo que completar esos 20k y yo obviamente no estoy de acuerdo, porque si el croupier hace bien el chipcount y me dice que tengo que pagar 42,5k hago instant fold a la defensa de ciegas y me quedo tan tranquilo con mis 165k.
Finalmente alamarra en un gesto que le honra (invitado a una copa cuando volvamos a coincidir 😄 ) acepta el que yo ponga lo que me ha dicho el croupier nada más, y así queda la cosa. He mirado en los rule books que yo tengo y no encuentro nada parecido, he mandado un mail a la tda a ver si me dicen que regulación hay a ese respecto, pero si a alguno tenéis esa informacion nos vendría de perlas a todos para cuando pase algo así de nuevo.
Un saludo para todos.
19 años
335
Bueno Miki.
1.- El crupier no tiene que preguntar si quieres la cuenta. La cuenta, en todo caso, la tienes que pedir tu.
2.- Tu eres responsable de la apuesta. Si te da una cantidad errónea en el 50% tienes que fijarte que los chips no coinciden con la cuenta.
3.- Si hubieras ganado el bote te hubieras llevado todos los chips, por lo que al perder el bote tienes que pagar las fichas reales que tiene el rival.
El crupier es un simple medio para que funcione el juego, los jugadores son responsables de sus acciones y si el crupier se equivoca, el jugador tiene que darse cuenta de la equivocación. Otra cosa es que el jugador tenga las fichas escondidas.
Te conozco y creo que no es así, pero si por un casual te dieras cuenta de que la cuenta está mal, te callas; si pierdes reclamas y si ganas te llevas todo porque no se hubiera vuelto a contar. Entonces si que te daban las odds 😉
En NINGUN caso se puede permitir que los jugadores acuerden la cantidad a pagar. Si el director dice que tienes que pagar todo, lo tienes que pagar. Que el jugador acepte o no es indiferente, lo que dice el director es lo que hay que cumplir.
16 años 2 meses
533
totalmente de acuerdo con juanzo
17 años 2 meses
1.035
Pero lo que sucedio claramente fue que miki pidio la cuenta y el crupier dijo la suma total luego aparecen 25 k mas de la nada, sin la equivocacion del crupier miki se tira y ya esta pero claro son 25 k mas hay que verlo desde ese punto, lo que no entiendo es como es posible si un jugador que esta en una esquina que no puede ver del todo bien las fichas del rival pide la cuenta al crupier que es quien se encarga de eso, ya que nadie mas que el crupier puede manipular las fichas, le dicen luego que tiene que poner 25 k mas por un error del crupier ademas de ser en mesa final donde quedar 1ero y 5to tiene una gran diferencia con respecto al dinero, en este caso en concreto quizas no tanto ya que el buy in del torneo es barato pero no me imagino en la mesa final de un EPT que suceda esto.
En todo caso se soluciono pero me quedaba con la duda de camino a casa.
Salu2
18 años 11 meses
449
Lo que yo le dije a miki en este caso es que el jugador que habia envidado no tenia culpa del error y que debia cobrar todas sus fichas y es asi como debe de ser. Es cierto que hubo un error grave del crupier en el chip count pero es humano y le dije a miki que el tiene la obligación de saber cuantas fichas hay en el bote en todo momento y tener la apuesta controlada. Los errores son una putada pero se dan y al igual que en un partido de fútbol si la pelota le da al arbitro o al banderin del corner se continua, aquí igual, hay que estar pendiente aunque entiendo que es difícil siempre. Como solución máganima ofrecí la posibilidad a miki que se negaba a pagar los 20 k extras que si el jugador que había envidado aceptaba solo cobraría hasta lo que conto el croupier. Asi fué y la mano no pasó a mayores pero si no llega a aceptarmiki hubiera tenido que pagar esas fichas extras y el problema hubiera estado servido.
17 años 4 meses
1.365
yo creo k se debe tomar en cuanta la cantidad que te dice el croupier...
él es el k "manda" en la mesa en mi entender...
saludos!
16 años 10 meses
159
Opino desde la ignorancia, pero no lo veo justo, si el croupier te dice una cantidad esa debería ir a misa, al igual que si realizas una apuesta boca y pones menos fichas tienes que poner lo que has dicho, creo que cuando el croupier dice una cantidad el que debe estar atento es el que envida para corregirle, porque como bien han dicho, si te toca en la otra punta de la mesa y tu no puedes tocar sus chips, a ver como las cuentas.
18 años 3 meses
562
Es que yo el problema que tengo es que no veo las fichas de nadie (si estoy en las posiciones laterales no veo bien ni las cartas), aunque este justo a mi lado, porque tengo un problema de visión que me lo impide que por desgracia no se corrige con gafas/lentillas, etc por lo que no me queda más que fiarme de lo que me diga el croupier o en su caso el rival, pero vamos si en cada bote voy a tener que levantarme de mi sitio e ir hasta el del que juega la mano para contar sus fichas ya que lo que diga el croupier no importa pues habrá que hacerlo, pero yo sigo pensando que en un all-in el croupier está obligado a contarlas y de forma exacta, otra cosa es cuando quieres saber que resto tiene un rival, ahí si que nadie tiene por que decirte nada si las fichas gordas están "a la vista (del que las pueda ver)"
Y si al final se decidiese que tenía que completar la apuesta pues obviamente lo haría (que remedio), pero sigo sin verlo justo porque yo no hice call a esa cantidad; pero simplemente quería saber en base a que regla, cosa que sigo sin ver, las opiniones de cada uno son todas muy respetables pero yo lo que quiero es ver la regla que describa la situación exacta y su solucion.
De todos modos, debe ser así porque los dos miembros de la TDA que han contestado opinan lo mismo.
Hello Michael,
I think you explained the situation very clearly. This is never going to be a perfect and fair decision for both players.
While it is unfortunate that you received a chip count that would have changed your decision to call, I would have ruled the same as the tournament director. Once you accept your opponent's action-he says all-in, and you say okay- we are left with arguing about the amount of the bet. We must rule that the action stands because your opponent will not be allowed to say that he is entitled to get 20k back if you had beaten his QQ with your trash hand.
He would have lost the full 67.5K. It was extremely gentlemanly of your opponent to give back the difference but he would have been out if your hand had won.
I will be curious to see if the other board members agree with me,
Dave Lamb
Poker Tournament
Hi,
Thanks for writing to the TDA. I'm sorry to hear about the dealer error in stating the amount of the bet, however I do agree with the tournament director's decision. You would have won the full amount of your opponent's stack if you had won, therefore you had to pay that amount since you lost.
Best wishes,
Linda Johnson
www.Cardplayercruises.com
17 años 9 meses
4.388
si que debe ser una putada... entonces el dealer te puede joder de sobremanera en un torneo
17 años 10 meses
315
Yo estuve alli viendo la mesa final, y el error fue grave, (luzago estuvo a la altura y se gano el ser de DL Events LOL), si que esta claro que el error fue del crupier quien le dio la cifra aproximada, creo que no conto todas las fichas que tenia alamarra, al acabar la mano ese fue el problema, que tenia que poner 20-25k mas y miki se nego. El problema se soluciono quedandose alamarra con lo que habia en la mesa, pero estos fallos pienso que los directores son los jueces del tema, si se dice que tiene q pagar todo se paga....
Saludos.
Krivi
19 años
335
Miki.
El problema, como te dije antes, es que el crupier es un simple medio. Si hubiera sido antes de tirar cartas, entonces si que tendrías la opción de tirarte para atrás. (son 10.000, veo, espera que has contado mal, son 30K, entonces puedes decidir de nuevo).
Pero cuando ya han caído las cartas no se puede echar para atrás.
Si hubieras ganado que hubiera pasado?
Qué te tendrías que haber llevado?
Todo el stack del rival?
Sólo los 20K?
O nada y tendrías que haberle concedido el bote porque no hubieras ido contra todo lo que tenía.
Hubieras dicho, perdón, pero no hubiera pagado 40K, así que, llévese usted el bote aunque gano yo.
Respecto a la solución de Davíd, no estoy nada de acuerdo. Da igual que los jugadores acuerden pagar sólo una parte. La apuesta es la que es y hay que pagarla.
Los jugadores no pueden acordar el pasarse de uno a otro una parte del bote.
Juan.
19 años
335
Opino desde la ignorancia, pero no lo veo justo, si el croupier te dice una cantidad esa debería ir a misa, al igual que si realizas una apuesta boca y pones menos fichas tienes que poner lo que has dicho, creo que cuando el croupier dice una cantidad el que debe estar atento es el que envida para corregirle, porque como bien han dicho, si te toca en la otra punta de la mesa y tu no puedes tocar sus chips, a ver como las cuentas.
Los jugadores son responsables de saber las fichas del rival. Si el rival te quiere decir las fichas, pues bien, si el rival no las quiere decir, pues a averiguar cuantas tiene.
Respecto al crupier, no es responsable ante los jugadores de sus acciones, si se equivoca, pagan el pato los jugadores. Cada jugador es responsable de las acciones que le afectan.
19 años
335
pero vamos si en cada bote voy a tener que levantarme de mi sitio e ir hasta el del que juega la mano para contar sus fichas ya que lo que diga el croupier no importa pues habrá que hacerlo,
No te levantes de tu sitio porque en ese momento pierdes la mano. Intentan hacerlo cuando no tengas cartas, y recuerda que no puedes tocar las fichas del rival.
pero yo sigo pensando que en un all-in el croupier está obligado a contarlas y de forma exacta, otra cosa es cuando quieres saber que resto tiene un rival, ahí si que nadie tiene por que decirte nada si las fichas gordas están "a la vista (del que las pueda ver)"
Si. Tienes razón. Pero si el crupier se equivoca, son los jugadores los que tienen que darse cuenta o acarrear las consecuencias.
17 años 1 mes
3.574
No te levantes de tu sitio porque en ese momento pierdes la mano.
¿? eso es asi? Si se lenvanta(no para ir a la cafeteria o al lavabo en medio de una mano se entiende) Si no levantarse.. porque no vea bien las fichas como aqui se esta hablando o bien como tantas veces se suele ver en los torneos que metes la caja y te levantas antes que el otro decida si va o no all-in, como medida de fuerza o presion. ¿?
Un Saludo.
17 años 2 meses
1.035
Pues entonces la regla es una locura puesto que si:
1º No Puedo Tocar las fichas de mi rival
2º No puedo acercarme a verlas
3º el crupier no esta obligado a contarmelas
Como hago entonces, si como dice miki tengo algun defecto de la vista o bien estoy en el lateral de la mesa y no puedo verlas.!!
No lo entiendo, el crupier deberia estar a cargo del tema
Salu2
17 años 9 meses
4.388
vaya buena manera de crear colusion con un dealer, imo los dealers no tienen derecho a cometer errores y deben ser máquinas perfectas, por eso sus turnos son cortos... no pueden estarse apendejando con cosas asi de serias, no se les debe tratar como humanos con derecho a equivocarse... con que uno cometiese un solo error de esta naturaleza no se debería apartar un % de los buyin para el staff
NO a los errores del dealer y como dicen arriba se me hace espantoso que dos jugadores se puedan poner de acuerdo para pasarse fichas, no importa bajo que circunstancias, les falta madurar mucho en poker pero por algo se empieza.
19 años
335
¿? eso es asi? Si se lenvanta(no para ir a la cafeteria o al lavabo en medio de una mano se entiende) Si no levantarse.. porque no vea bien las fichas como aqui se esta hablando o bien como tantas veces se suele ver en los torneos que metes la caja y te levantas antes que el otro decida si va o no all-in, como medida de fuerza o presion. ¿?
Un Saludo.
Si te levantas y estás en tu sitio no pasa nada.
Pero si te levantas y te mueves de tu sitio al otro extremo de la mesa, pierdes la mano.
19 años
335
Pues entonces la regla es una locura puesto que si:
1º No Puedo Tocar las fichas de mi rival
2º No puedo acercarme a verlas
3º el crupier no esta obligado a contarmelas
Como hago entonces, si como dice miki tengo algun defecto de la vista o bien estoy en el lateral de la mesa y no puedo verlas.!!
No lo entiendo, el crupier deberia estar a cargo del tema
Salu2
El crupier sólo puede contar las fichas que están en la zona de apuestas.
El espacio de cada jugador es privado. Tiene que tener las fichas colocadas con las de más valor a la vista, pero si no quiere nadie puede tocarlas.
Puedes acercarte cuando quieras, pero no cuando tienes cartas en la mano.
Las fichas siempre tienes que poder verlas. Los jugadores no pueden tapar sus fichas.
19 años
335
vaya buena manera de crear colusion con un dealer, imo los dealers no tienen derecho a cometer errores y deben ser máquinas perfectas, por eso sus turnos son cortos... no pueden estarse apendejando con cosas asi de serias, no se les debe tratar como humanos con derecho a equivocarse... con que uno cometiese un solo error de esta naturaleza no se debería apartar un % de los buyin para el staffNO a los errores del dealer y como dicen arriba se me hace espantoso que dos jugadores se puedan poner de acuerdo para pasarse fichas, no importa bajo que circunstancias, les falta madurar mucho en poker pero por algo se empieza.
Lamentablemente, los crupieres son personas, por lo que cometen errores. Todos. Los mejores cometen menos que los peores. Pero el responsable de verificar que no haya errores es el jugador. En ese torneo no se apartaba un % para staff. Los 10€ por jugador eran para pagar suelo, mesas, fichas, además de los crupieres.
Respecto a lo de madurar en póquer, veremos como os portáis del 7 al 9 de diciembre en Nuevo Vallarta. El torneo del error era de 110€, el de Nuevo Vallarta es de 2.700$. Esperemos que no haya errores.
17 años 4 meses
51
no se les debe tratar como humanos con derecho a equivocarse
Pinos no tienes ni idea de lo que hablas. me encantaría saber a que te dedicas en tu vida y si en el momento que te equivocas en tu trabajo alguien te dice que no eres UN SER HUMANO CON DERECHO A EQUIVOCARSE. eso diselo a un cirujano que te opera a corazón abierto, pero no a un crupier que trabaja para que tu juegues a las cartas.
sin rencores, pero creo que te has equivocado.
16 años 2 meses
533
Pinos no tienes ni idea de lo que hablas. me encantaría saber a que te dedicas en tu vida y si en el momento que te equivocas en tu trabajo alguien te dice que no eres UN SER HUMANO CON DERECHO A EQUIVOCARSE. eso diselo a un cirujano que te opera a corazón abierto, pero no a un crupier que trabaja para que tu juegues a las cartas.
sin rencores, pero creo que te has equivocado.
totalmente de acuerdo.
17 años 9 meses
4.388
Lamentablemente, los crupieres son personas, por lo que cometen errores. Todos. Los mejores cometen menos que los peores. Pero el responsable de verificar que no haya errores es el jugador. En ese torneo no se apartaba un % para staff. Los 10€ por jugador eran para pagar suelo, mesas, fichas, además de los crupieres.Respecto a lo de madurar en póquer, veremos como os portáis del 7 al 9 de diciembre en Nuevo Vallarta. El torneo del error era de 110€, el de Nuevo Vallarta es de 2.700$. Esperemos que no haya errores.
sinceramente espero que traigan dealers de otras partes porque los que conozco de aquí son pésimos con letra negrita, mayúscula y tamaño agrandado... justo hoy estamos 4 handed, hago limp, Buton hace raise, ciegas foldean y el dealer se lleva las cartas y yo wtf... luego se escuda con que las escondí y me dice que no deben salir de la mesa... obv estaban justo al lado de mis fichas con una ficha para proteger las cartas, nunca levanto las cartas de la mesa más que para foldear o en el SD... ese tipo de dealers hay aquí en méxico donde no existe preparación profesional porque el poker no es legal.
en la feria del estado habrá un torneo de poker, seguramente habrán mil errores, aquí el poker no está en pañales... simplemente no ha nacido.
pero como el torneo de vallarta es de PS dudo que sucedan este tipo de cosas, ellos son unos profesionales de talla mundial
Los cirujanos no tienen derecho a equivarse en una operación, por qué crees que hay tantas demadas por mal praxis (o como se escibra). No estamos hablando de una operación, estamos hablando de contar unos disquitos de cerámica (o lo que fuera)... no hay derecho a equivocarse, si fuera necesario que lo cuente dos veces. Yo he estado en trabajos donde no tengo derecho a equivocarme porque estuve trabajando en el diseño y construcción de un dispositivo que se utilizaría en animales y una equivocación costaría causarle daño al sujeto de prueba.
Dices jugar a las cartas como si estuvieramos entre colegas tomando unas cervezas, es una competición donde no se compara con un árbitro auxiliar o un juez de marcha... se debe comparar con el juez de triple salto o uno de esos deportes donde sólo tienen que revisar que no pisen la línea o algo así donde es o no es y no hay lugar a interpretaciones.
Saludos y puedo estar muy pero muy equivocado, pero es mi punto de vista y no tengo nada en contra de los dealers ni de el torneo que han jugado o del poker en españa.
17 años 1 mes
3.574
Pinos es que es jefe de cirujia del hospital Juarez de Mexico.
Ok Juanzo, va bien saber todos estos detalles, el otro dia siendo ciega grande veo un flop con otro jugador, yo con Q2 y bien de fichas, al ver Q en flop con cartas bajas, miniraiseo, el paga.. turn y river cartas blancas asi que vuelvo a raisear, no mucho, 190 y el tio me mete 1000, despues de pensar le pongo en farol o con el 9 del river, le pago y levanta un 93, yo enseñe solo mi Q que con eso ya le ganaba y un poco mas y me cuesta todo el bote, me dijeron que si al mostrar cartas solo enseño una pierdo automaticamente, el del 9 no lo sabia asi que no insistio, pero lo mas curioso es que al parecer el crupier tampoco.. por lo que afortunadamente se quedo la cosa en nada.
Sigo pensando que deveria estar el reglamento en cada casino y que fuese de facil acceso a cualquier jugador, a la vista de todos y en nuestro idioma, teniendo en cuenta que por una "chorrada" o acto mecanico y sin mala fe te puedes quedar fuera de un torneo.
Un Saludo.
17 años 2 meses
1.035
Juanzo, las fichas estaban en el centro de la mesa, cuando alguien sube y tu te envidas debes colocar las fichas dentro, asi el dealer puede contarlas y tu puedes tomar la mejor decision luego ya si te tiras pues nada las fichas regresan a su lugar original pero las fichas estaban dentro asi que aun sigo sin explicarmelo!!
Salu2
18 años
262
El gran problema de esto es que cada casino aplica la norma a su manera. En el último torneo de portugal pasó algo parecido y sólo tuve que poner la cantidad que habia dicho el crupier, no el 100% de las fichas ya que eso fue lo que decidió el director del torneo.
Ese dia las fichas no habían tocado el tapete, yo hice raise a 6.000, el dijo allin y yo pregunté cuanto era, y me dijo 16.000 yo dije call, en ese momento el jugador dice, NO, son 26.000 y dije FOLD, el director decidió que era call a los 16 y show.
En el casino de Barcelona cada dia hay follones por estas cosas, y la resolución cada dia es diferente, depende de quien este de director en ese momento, todo por culpa que las unicas normas escritas que hay en el casino, apenas explican que se juega con 52 cartas y 3 lineas más.
De todo lo que se ha hablado aqui hay una cosa que tengo muy clara, lo que no puede ser es que los jugadores pacten entre ellos la solución. Si yo estoy en esa mesa y me interesa que un gran jugador como Miki pierda esos puntos que pasa? La decisión es unica y exclusiva del director del tornjeo, que para eso esta (creo yo)
Juanzo, porque no haces junto con Gerard Serra unas normas OFICIALES y se las enviais a TODOS los casinos de España? para evitar estos problemillas
Por cierto Miki, quien se llevo el torneo?
18 años 11 meses
449
Vamos a ver, yo le dije a miki que tenia que completar la apuesta en su totalidad, que era asi la norma pero ante el lio que se formó decidí ofrecer la otra opción preguntando a los dos implicados y al resto de la mesa si les importaba o no. El director del torneo esta para eso, para llevar lo mejor posible el torneo en todo momento y consideré esa la mejor opción para que el juego no se interrumpiera ni hubiera problemas. En caso de negativa del jugador que envidó Miki (o cualquier otro jugador en esa situación)hubiera tenido que pagar el resto y si se niega hubiera sido sancionado incluso con la exclusión del torneo en última instancia.
17 años 9 meses
4.388
pues habla muy bien de tu preparación como TD luzago, pero esa solución salomónica me parece un tanto errónea en un torneo, en una mesa de cash estoy totalmente de acuerdo, en un hipotético caso que proteste un tercer jugador, qué hubieras hecho?
si yo estuviera ahí y suponiendo que miki es un buen jugador y el otro no (o igual dependiendo de posiciones) yo hubiera protestado inmediatamente porque el error del dealer está afectando a toda la mesa.
me parece intolerable que si le preguntas al dealer cuánto es la apuesta y te dice X fichas esto pueda ser o no verdad
me imagino que cuando menos habrán removido al dealer inmediatamente
18 años 11 meses
449
logicamente si algun jugador de la mesa hubiera protestado miki hubiese tenido k pagar toda la apuesta o acatar una posible sanción. Ya digo que pregunte a los dos afectados y al resto de la mesa si les importaba o no.
17 años 9 meses
4.388
ahh vale, gracias no me percate que habias dicho el resto de la mesa tb
18 años
262
Si el resto de la mesa estaba de acuerdo, me parece una buena solución.
Que suerte tuvo Miki que yo no estuviera alli sentado, solo para ponerlo ontilt seguro que le hacia pagar hasta el ultimo punto :p
16 años
278
Por supuesto que el dealer esta obligado a contar las fichas... y a contarlas bien.
Yo creo de todos modos que el que se resta con QQ tiene que saber de cuanto es su stack.. y decirselo al otro, vamos yo lo veo un conjunto de despropósitos... qué pasa que el croupier no sabe contar y el de QQ tampoco??
No creo que Miki se tenga que ver perjudicado en poner 40K más si las QQ aguantan.
19 años
335
Por supuesto que el dealer esta obligado a contar las fichas... y a contarlas bien.Yo creo de todos modos que el que se resta con QQ tiene que saber de cuanto es su stack.. y decirselo al otro, vamos yo lo veo un conjunto de despropósitos... qué pasa que el croupier no sabe contar y el de QQ tampoco??
No creo que Miki se tenga que ver perjudicado en poner 40K más si las QQ aguantan.
El de QQ no tiene que decir nada.
17 años 9 meses
4.388
pues entonces el dealer no sirve para nada más que repartir las cartas porque no es una fuente confiable de información, qué cosas...
yo lo veo increible, que el dealer cometa un error asi de gordo y nos tengamos que joder... como que le hubiera dicho son mil más y que en eralidad lo tuviera cubierto...
16 años 10 meses
163
Este punto me interesa.
Si el otro jugador te pregunta cuántas fichas tienes. ¿Has de contarlas o sólo mostrando todas las pilas es suficiente?
En general nadie tiene problema en decirlo, pero justo el otro día en Portugal pregunté a un jugador quien solo levantó las manos. El crupier me cantó la cantidad y el jugador se enfadó alegando que el crupier no podía decir nada, que yo tenía que contarlas. ¿Es así Juanzo?
(Al final hice allin , pagó y lo pelé)
16 años 9 meses
7.289
Yo he visto los ultimos 10 capitulos de las WSOP y en NINGUNO un jugador se pone a contar las fichas del otro...
No os suena la frase "Give me a count?" o algo asi? Estan todo el rato igual "Dame una cuenta!" Y no se si la piden al crupier o al jugador, lo que desde luego no hacen es intentar averiguar esa pila de fichas tiene 30 o 40.
19 años
335
Este punto me interesa.Si el otro jugador te pregunta cuántas fichas tienes. ¿Has de contarlas o sólo mostrando todas las pilas es suficiente?
En general nadie tiene problema en decirlo, pero justo el otro día en Portugal pregunté a un jugador quien solo levantó las manos. El crupier me cantó la cantidad y el jugador se enfadó alegando que el crupier no podía decir nada, que yo tenía que contarlas. ¿Es así Juanzo?
(Al final hice allin , pagó y lo pelé)
Tus fichas son tuyas. Lo único obligatorio es que tienes que tener las fichas de más denominación a la vista y ordenadas por valores.
Así que, si te piden la cuenta, simplemente muestras tus fichas.
Si le preguntan al crupier, TÚ tienes que darle PERMISO para tocar tus fichas, si no quieres no pueden tocarlas.
Si por lo que sea no quieres decir nada, no tienes por qué.
Simplemente se muestran las fichas y fuera.
Otro caso es que hayas ido allin, entonces, si piden la cuenta el crupier puede contarlas porque ya están en la zona de apuestas.
16 años 10 meses
147
muy interesante este hilo!
Otra pregunta si no es molestia Juanzo: Si pongo mi tapa cartas o una ficha para proteger mi mano no puedo levantarme y dar la vuelta a la mesa si me apetece?? Tenia entendido que precisamente sirve para eso para "proteger tu mano"
Un saludo y gracias de antemano 😉
16 años 1 mes
57
Creo que el tema lo acaba de dejar muy claro Juanzo, otra cosa es que Aranjuez lea este blog...jeje
19 años
335
muy interesante este hilo!Otra pregunta si no es molestia Juanzo: Si pongo mi tapa cartas o una ficha para proteger mi mano no puedo levantarme y dar la vuelta a la mesa si me apetece?? Tenia entendido que precisamente sirve para eso para "proteger tu mano"
Un saludo y gracias de antemano 😉
El poner la ficha encima de las cartas es para que el crupier no se las lleve. Siempre tienes que estar en tu sitio.
17 años 2 meses
1.035
Yo creo que con un cubre cartas debe bastar, yo si me toca hablar me puedo levantar y me puedo ir al baño si me apatece, otra cosa es que alguien pida tiempo y luego se me quiten las cartas pero creo que pararme del asiento puedo...
Salu2
17 años 1 mes
3.574
Si yo tengo las cartas en mi zona, toca mi turno, estoy pensando y no tengo cubre cartas.. quereis decir que el crupier me las podria coger sin mas, porque no tengo cubre cartas? Dudo mucho que esto sea asi, pregunto,eh. Porque sino todos deveriamos ir al casino con un cubrecartas.
Un Saludo.
16 años 2 meses
533
hombre irme a mear no se perio levantarme y ahcer lo que yo quiera dentro del limite de la mesa lo puedo hacer mira muchos videos en youtube y veras como se levntan y hacen cosas fuera de lo normal y no les dicen na.
saludos
17 años 11 meses
613
hombre irme a mear no se perio levantarme y ahcer lo que yo quiera dentro del limite de la mesa lo puedo hacer mira muchos videos en youtube y veras como se levntan y hacen cosas fuera de lo normal y no les dicen na.
saludos
¿Eso no es cuando estás allin? Por lo menos en las WSOP creo que la regla es esa, que si un jugador está levantado se le quitarán las cartas a menos que tenga puestas todas sus fichas en el centro.
16 años 2 meses
533
ammmmmmm po va ser q si
19 años
335
Yo creo que con un cubre cartas debe bastar, yo si me toca hablar me puedo levantar y me puedo ir al baño si me apatece, otra cosa es que alguien pida tiempo y luego se me quiten las cartas pero creo que pararme del asiento puedo...
Salu2
No te puedes levantar..
19 años
335
Si yo tengo las cartas en mi zona, toca mi turno, estoy pensando y no tengo cubre cartas.. quereis decir que el crupier me las podria coger sin mas, porque no tengo cubre cartas? Dudo mucho que esto sea asi, pregunto,eh. Porque sino todos deveriamos ir al casino con un cubrecartas.
Un Saludo.
¿Qué es tu zona?
17 años 2 meses
1.035
No te puedes levantar..
Sigo sin tenerlo claro. Me parece que si se podia 😫
17 años 9 meses
1.076
pues entonces el dealer no sirve para nada más que repartir las cartas porque no es una fuente confiable de información, qué cosas...yo lo veo increible, que el dealer cometa un error asi de gordo y nos tengamos que joder... como que le hubiera dicho son mil más y que en eralidad lo tuviera cubierto...
Bueno
He empezado riendomea saco con el hilo, ya que creia que gran parte de tus aportaciones/ataques al "derecho" de equivocarse de los dealers eran en tono irónico, pero me doy cuenta que eso de trabajar entre animales te dejó la mente demasiado cerrada(yo si que uso mode irónico)
Hay algo que por algun motivo no acabas de entender, o es que simplemente te gusta mantener la llama de la polémica encendida(mode irónico?): el dealer es un conductor del juego, así como lo és el Director del Torneo, que yo creo que está ahí para mediar entre los jugadores, jugador y croupier, recordando la norma correcta y haciendola prevalecer, o en caso de darse una situación no contemplada por el reglamento, idear una solución confiando en su buen criterio.
El problema de que dicha situación pasase en un torneo es mucho más grave que en un cash, puesto que hubo un chipdumping involuntario y consentido... pero la presión y tarea del DIrector del torneo es mantener en una balanza sus intereses, los del casino, los de los jugadores,... cosa que le puede llevar a tomar decisiones salomónicas.
Como habrás notado, he dejado de hablar de los croupiers hace rato, pues levanto de ellos todo tipo de responsabilidades, y me centro en tratar las decisiones de los directores del torneo, que tienen otras obligaciones, otros sueldos, otra formación...
Saludos a todos,
Christopher
17 años 9 meses
1.076
Si yo tengo las cartas en mi zona, toca mi turno, estoy pensando y no tengo cubre cartas.. quereis decir que el crupier me las podria coger sin mas, porque no tengo cubre cartas? Dudo mucho que esto sea asi, pregunto,eh. Porque sino todos deveriamos ir al casino con un cubrecartas.
Un Saludo.
Acabas de desvelar el enigma de porqué se popularizó el póquer y se adiestró a los croupiers como auténticos Hombre Rayo a la hora de retirar las cartas!! Es una trama de la indústria de fabricantes de cubrecartas para multiplicar sus ventas al infinito... siento que hayas descubierto el secreto, las consecuéncias que estos malvados señores con bigote y sombrero "Chaplin" pueden llegar a aplicar son inconcevibles hasta para la mente más retorcida, o la de Pinos en su defecto(mode ironic? nose, nose, jaja)
Saludos,
Christopher
17 años 1 mes
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¿Qué es tu zona?
Pues en mi ignorancia y visto lo vivido, aquella delimitada por lineas sobre el tapete en algunas mesas, si bien es cierto que practicanente ningun casino las tiene para el texas, pero haberlas aun las hay.
En la practica no hay casillas, pero todos entienden que cada jugador tiene una zona o espacio, donde esta su stack y con aire suficiente para no crear confusion con las fichas del vecino y donde tambien se reciben las cartas. Pero como aqui hablamos del espacio entre jugador crupier, si existe una linea real, circular/ovalada, cerrada y necesaria(no lo sé pero puede que hasta "reglamentaria" para torneos) que es no solo donde se ponen las comunitarias sino tambien las apuestas, por lo que si coloco parte de mis fichas en el borde de esa linea sin traspasarla, sigo estando a tiempo de poner mas, menos o retirarlas y foldear, pues aun estan en la zona del jugador y no en la de apuestas.
Y partiendo de esa realidad, nose si reglada, pero en la practica asumida y entendida por jugadores y crupiers, entiendo tambien que esa "zona" es tambien mi zona para tener mis cartas, ya las tenga pegaditas al borde, algo mas separadas o puesto que estoy sentado y no me ido a mear, esten tal cual me las tiro el crupier y no decida tocarlas hasta que llegue mi turno.
Pero como tu has vivido muchisimas mas manos que yo, y estas mas curtido que el Sr. Fournier😄 sacame de dudas, porque como la mencionada zona no sea tal y el crupier me las pueda quitar cuando le venga en gana porque no tengo un dinosaurio encima no le vuelvo a tirar las cartas en la vida y que alargue el brazo en cada mano cuando haya terminado de intuir que he decidido foldear😄
Perdona la parrafada(sin acritud ni mucho menos) aunque tambien la podria haber resumido con ¿mi zona? Coño!! Pues donde tengo el paquete de tabaco😉
Un Saludo Juanzo.