Estrategia Cash en Vivo

09/02/2009 12:36
1

Ultimamente me ha dado por el cash en vivo, y aunque no me va mal, me ha hecho reflexionar bastante por lo distinto que es al juego online.

Según he podido ver :

- Los jugadores juegan bastantes más manos

- La subida pre-flop es mucho más grande (al menos x6, hasta x10)

- Hacen muchos más calls

- Hay pocas re-subidas pre-flop

Esto me causa problemas a la hora de ir con manos como AK. Ya que al ser la subida x6 y tener más de 2 jugadores que hagan call, la apuesta de continuación se convierte en un monstruo insufrible.

Además es muy difícil leer las manos de los rivales, ya que puede ir con cualquier cosa. Y aunque con los fishes apuestes por valor, hay sorpresas enormes. Llegando casi a la conclusión que es mejor jugar a sacar cajas.

¿Qué consejos me dais para este tipo de cash? 😉

09/02/2009 13:09
Re: Estrategia Cash en Vivo

En vivo con tanto calling y tanto pasivo que paga tercera pareja y segundas manos es mejor jugar a flopear nuts o buenos draws y engordar el bote progresivamente o de darte cartas gratis.

en vivo creo que el mejor juego es el ABC poker, y apostar por valor o para conseguir draws baratos(hasta que ligas tu proyecto claro esta).

09/02/2009 13:11
Re: Estrategia Cash en Vivo

L4cky4eva;242873 escribió:




Además es muy difícil leer las manos de los rivales, ya que puede ir con cualquier cosa. Y aunque con los fishes apuestes por valor, hay sorpresas enormes. Llegando casi a la conclusión que es mejor jugar a sacar cajas.



¿Qué consejos me dais para este tipo de cash? 😉





En que casino juegas?



Si es un problema, sobretodo si no tienes un bank comodo para aguantar al suertudo de turno.



En teoria es la mesa perfecta para cualquier jugador porque a la larga se supone que estaras en positivo, lo malo como comentas, es que cuando van 5 tios y poniendolo caro te puedes meter en un lio quedando por detras en el turn o river.



Hay un articulo de Vedast de ayer creo que quizas te vaya bien leer, es para juego on-line, pero creo que podria aplicarse cuando te encuentres una mesa asi, la idea es entrar corto en stack, y meter la caja, presuponiendo que vas por delante en ese momento, si ademas lo convinas con cambios de ritmo creo que cuando lo hagas o los tiras a todos o te aislas contra uno solo.



Puede ser una solución, muchos jugadores de vivo, sobretodo los que no vienen de internet, es como si tuvieran la necesidad de ver el flop a toda costa, y luego parece que es cuestion de quien tiene mas huevos o dinero para meter un raiser, sin contar los que pagan porque entienden que no es caro para su bolsillo el ver otra "fresa" como si de una tragaperras fuese para ligar su escalera de mierda en el river.



Asi que una manera de quitarles la tonteria puede ser cortando de raiz, porque son malos pero no tontos, te llevaras las apuestas, echaras algun gallito incluso con mano mejor. Preparate para hacerte enemigo de todo la mesa, porque les rompes su juego, pero eso va bien porque quizas acabes tildando a alguien que te acabe viendo con un rango hasta peor y porque.. la suerte tambien puede caer para tu lado. Pero con stack corto, juego y posicion y cambios de ritmo pienso.



Si lo pruebas ya contaras.😉



Un Saludo.

09/02/2009 13:22
Re: Estrategia Cash en Vivo

MINI;242895 escribió:
En que casino juegas?



Si es un problema, sobretodo si no tienes un bank comodo para aguantar al suertudo de turno.



En teoria es la mesa perfecta para cualquier jugador porque a la larga se supone que estaras en positivo, lo malo como comentas, es que cuando van 5 tios y poniendolo caro te puedes meter en un lio quedando por detras en el turn o river.



Hay un articulo de Vedast de ayer creo que quizas te vaya bien leer, es para juego on-line, pero creo que podria aplicarse cuando te encuentres una mesa asi, la idea es entrar corto en stack, y meter la caja, presuponiendo que vas por delante en ese momento, si ademas lo convinas con cambios de ritmo creo que cuando lo hagas o los tiras a todos o te aislas contra uno solo.



Puede ser una solución, muchos jugadores de vivo, sobretodo los que no vienen de internet, es como si tuvieran la necesidad de ver el flop a toda costa, y luego parece que es cuestion de quien tiene mas huevos o dinero para meter un raiser, sin contar los que pagan porque entienden que no es caro para su bolsillo el ver otra "fresa" como si de una tragaperras fuese para ligar su escalera de mierda en el river.



Asi que una manera de quitarles la tonteria puede ser cortando de raiz, porque son malos pero no tontos, te llevaras las apuestas, echaras algun gallito incluso con mano mejor. Preparate para hacerte enemigo de todo la mesa, porque les rompes su juego, pero eso va bien porque quizas acabes tildando a alguien que te acabe viendo con un rango hasta peor y porque.. la suerte tambien puede caer para tu lado. Pero con stack corto, juego y posicion y cambios de ritmo pienso.



Si lo pruebas ya contaras.😉



Un Saludo.

A ver, el nivel de estos jugadores es penoso en el 95% de los casos, es como que me digas que en una mesa de mi nivel me encuentre 2-3 fishes. Ahi no entro corto ni loco, de hecho si me doblo o triplico y cubro a los fishes , mejor que mejor. De hecho en las mesas de casino quiero estar deep incluso contra "regulares", ya que todos son muy malos, para hacer un simil serian jugadores break even en nl25 en internet (la mayoría).

09/02/2009 13:30
Re: Estrategia Cash en Vivo

yo llevo poco jugando en vivo y la verdad que te tienes que adaptar mucho, donde juego, es rara la vez que no van 5 al flop, metas lo que metas, por no decir que lo de 4 bb + 1 bb por limper se que da muy corto, y siempre hay alguién que paga, pongo un ejemplo del otro día.



yo con kk en utg ciegas 100 / 200 meto un raise de 6 bb, poruqe si no ya te digo se apunta hasta el tato, pues aun asi se mete el botton y sb, el flop A T 8, la sb mete el pot y el otro resube yo me tiro, el el turn los dos check, no me acuedo bien lo que salio y en el river los dos check tampoco me acuerdo . Manos de los amigos, uno T8 el del botton y el otro A7 tela marinera pero bueno te adaptas y cuando lleves mano los revientas.

09/02/2009 13:51
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenman;242898 escribió:
A ver, el nivel de estos jugadores es penoso en el 95% de los casos, es como que me digas que en una mesa de mi nivel me encuentre 2-3 fishes. Ahi no entro corto ni loco, de hecho si me doblo o triplico y cubro a los fishes , mejor que mejor.





Si no te digo que no tengas razon Lau, pero si no tienes un bank comodo (y los niveles que hay en poker en vivo son fabricas de gamblers, incluido yo), te puede salir bien como a mi el primer día que jugue, que me puse en +1700 entrando con 100, pero eso es un dia, porque la tonica general es que donde entran 7 tios en el flop o acaban tirandote o la suerte de 5 tios acaba venciendo a tus premium en el turn o river. Creeme que puede ser desesperante y jugar SS contra ciertas dinamicas de juego no digo que sea lo mejor pero puede ser una alternativa a probar.



Recuerdo una mesa de 2.5/5 en el casino de Valladolid creo, donde habia lo menos 5 tios que acababan ligando lo imposible con cualquier mierda. Pakito(aunque se que no es santo de tu devoción) viendo el parorama apenas se movio, y en una mano de esas que entra hasta el crupier, con QQ mete 250 creo recordar preflop. Pues le pago uno con pareja de 55(algo dificil de ver on-line), se hizo justicia. Era un restado, nadie te va a ver con pareja de 55 mucho mas de 250 euros, y lo que comenta L4cky, es que te vas a encontrar muchas veces con unas odds que el raiser que te hacen pagar no las vale, y que son muchas mas veces las que acabas tirandote y perdiendo lo puesto que ganando mucho a alguien a quien le cubras totalmente y que te pague.. y que luego le ganes.



Un Saludo.

09/02/2009 13:52
Re: Estrategia Cash en Vivo
09/02/2009 13:11
Re: Estrategia Cash en Vivo

L4cky4eva;242873 escribió:




Además es muy difícil leer las manos de los rivales, ya que puede ir con cualquier cosa. Y aunque con los fishes apuestes por valor, hay sorpresas enormes. Llegando casi a la conclusión que es mejor jugar a sacar cajas.



¿Qué consejos me dais para este tipo de cash? 😉





En que casino juegas?



Si es un problema, sobretodo si no tienes un bank comodo para aguantar al suertudo de turno.



En teoria es la mesa perfecta para cualquier jugador porque a la larga se supone que estaras en positivo, lo malo como comentas, es que cuando van 5 tios y poniendolo caro te puedes meter en un lio quedando por detras en el turn o river.



Hay un articulo de Vedast de ayer creo que quizas te vaya bien leer, es para juego on-line, pero creo que podria aplicarse cuando te encuentres una mesa asi, la idea es entrar corto en stack, y meter la caja, presuponiendo que vas por delante en ese momento, si ademas lo convinas con cambios de ritmo creo que cuando lo hagas o los tiras a todos o te aislas contra uno solo.



Puede ser una solución, muchos jugadores de vivo, sobretodo los que no vienen de internet, es como si tuvieran la necesidad de ver el flop a toda costa, y luego parece que es cuestion de quien tiene mas huevos o dinero para meter un raiser, sin contar los que pagan porque entienden que no es caro para su bolsillo el ver otra "fresa" como si de una tragaperras fuese para ligar su escalera de mierda en el river.



Asi que una manera de quitarles la tonteria puede ser cortando de raiz, porque son malos pero no tontos, te llevaras las apuestas, echaras algun gallito incluso con mano mejor. Preparate para hacerte enemigo de todo la mesa, porque les rompes su juego, pero eso va bien porque quizas acabes tildando a alguien que te acabe viendo con un rango hasta peor y porque.. la suerte tambien puede caer para tu lado. Pero con stack corto, juego y posicion y cambios de ritmo pienso.



Si lo pruebas ya contaras.😉



Un Saludo.

MINEn que casino juegas?



Si es un problema, sobretodo si no tienes un bank comodo para aguantar al suertudo de turno.



En teoria es la mesa perfecta para cualquier jugador porque a la larga se supone que estaras en positivo, lo malo como comentas, es que cuando van 5 tios y poniendolo caro te puedes meter en un lio quedando por detras en el turn o river.



Un Saludo.

Normalmente juego deep stack en Barcelona, con un bank cómodo, con el que me puedo permitir perder algunas cajas.

Pero es como comentáis aquí, da la sensación que las grandes manos pierden su valor al ir más de 3 jugadores, aún con subidas de x6 veces la ciega.

Mis conclusiones que he sacado son :

1) Pocos Semi-bluff. Los jugadores te hacen call con cartas mediocres hasta el final.

2) Jugar conservador en primeras posiciones, ya que las subidas son muy fuertes, no verás el flop barato.

3) Aprovecharse de la posición. Desde el button o cut-off, ver con casi cualquier carta, sobre todos suited-connectors y parejas pequeñas, ya que las implícitas son enormes.

4) Manipular el tamaño del bote. Desde posiciones medias y últimas, subir x5, para que la gente no suba más.

5) Tener paciencia. La gente quiere jugar más cartas porque tiene poco tiempo, pero hay que ser paciente.

09/02/2009 13:57
Re: Estrategia Cash en Vivo

La paciencia tiene que ser relativa, por que con el rake que cobran en los Casinos españoles ten en cuenta que...ñam...ñam

PD: Ves?, ya nos ha comido el rake :D

09/02/2009 14:10
Re: Estrategia Cash en Vivo

Un bank comodo para mi en el casino de Barcelona entrando con el maximo permitido, serian minimo 25.000 euros. Todo lo que no sea eso teniendo en cuenta que ha ciertas horas ya hay tios con 3k sobre el tapete no lo veo muy comodo. Que no digo que tu no estes en bank o comodo, pero es una apreciacion a tener en cuenta en NL500.



Un Saludo.

09/02/2009 14:42
Re: Estrategia Cash en Vivo
09/02/2009 14:10
Re: Estrategia Cash en Vivo

Un bank comodo para mi en el casino de Barcelona entrando con el maximo permitido, serian minimo 25.000 euros. Todo lo que no sea eso teniendo en cuenta que ha ciertas horas ya hay tios con 3k sobre el tapete no lo veo muy comodo. Que no digo que tu no estes en bank o comodo, pero es una apreciacion a tener en cuenta en NL500.



Un Saludo.

MINUn bank comodo para mi en el casino de Barcelona entrando con el maximo permitido, serian minimo 25.000 euros. Todo lo que no sea eso teniendo en cuenta que ha ciertas horas ya hay tios con 3k sobre el tapete no lo veo muy comodo. Que no digo que tu no estes en bank o comodo, pero es una apreciacion a tener en cuenta en NL500.



Un Saludo.

Está claro que el bank correcto sería como mínimo 25000. El mío es la mitad, ya sé que es un poco justo. De todas formas, jugar en una mesa y entrando sobre unos 700, me da para unos cuantos malos días. En principio, desde que juego siempre me ha crecido el bank y sólo he perdido 2 veces la caja, pero cuanto más juego, más me asaltan las dudas. Igual que online lo tengo bastante claro que tengo que pulir, en vivo no tengo del todo claro el camino.

09/02/2009 14:45
Re: Estrategia Cash en Vivo

25k ya es cortisimo, aunque la verdad es que en esas mesas están regalando el dinero todo el rato. Yo las pocas veces que he jugado en vivo ha sido bancado, ya que no tengo bank para jugar nl1k. Y jugar por debajo de eso es 1 perdida de tiempo se ganas en inet nl100++

09/02/2009 14:48
Re: Estrategia Cash en Vivo

MINI;242906 escribió:
Si no te digo que no tengas razon Lau, pero si no tienes un bank comodo (y los niveles que hay en poker en vivo son fabricas de gamblers, incluido yo), te puede salir bien como a mi el primer día que jugue, que me puse en +1700 entrando con 100, pero eso es un dia, porque la tonica general es que donde entran 7 tios en el flop o acaban tirandote o la suerte de 5 tios acaba venciendo a tus premium en el turn o river. Creeme que puede ser desesperante y jugar SS contra ciertas dinamicas de juego no digo que sea lo mejor pero puede ser una alternativa a probar.



Recuerdo una mesa de 2.5/5 en el casino de Valladolid creo, donde habia lo menos 5 tios que acababan ligando lo imposible con cualquier mierda. Pakito(aunque se que no es santo de tu devoción) viendo el parorama apenas se movio, y en una mano de esas que entra hasta el crupier, con QQ mete 250 creo recordar preflop. Pues le pago uno con pareja de 55(algo dificil de ver on-line), se hizo justicia. Era un restado, nadie te va a ver con pareja de 55 mucho mas de 250 euros, y lo que comenta L4cky, es que te vas a encontrar muchas veces con unas odds que el raiser que te hacen pagar no las vale, y que son muchas mas veces las que acabas tirandote y perdiendo lo puesto que ganando mucho a alguien a quien le cubras totalmente y que te pague.. y que luego le ganes.



Un Saludo.

No es lo óptimo, yo en esas mesas jugaría 25/20 o algo así si es FR, y 35/30 si es 6max. Simplemente manipulando bien el tamaño de las apuestas, porque esa gente no tiene ni idea de lo que haces y porqué.

09/02/2009 14:52
Re: Estrategia Cash en Vivo
09/02/2009 14:45
Re: Estrategia Cash en Vivo

25k ya es cortisimo, aunque la verdad es que en esas mesas están regalando el dinero todo el rato. Yo las pocas veces que he jugado en vivo ha sido bancado, ya que no tengo bank para jugar nl1k. Y jugar por debajo de eso es 1 perdida de tiempo se ganas en inet nl100++

laurenma25k ya es cortisimo, aunque la verdad es que en esas mesas están regalando el dinero todo el rato. Yo las pocas veces que he jugado en vivo ha sido bancado, ya que no tengo bank para jugar nl1k. Y jugar por debajo de eso es 1 perdida de tiempo se ganas en inet nl100++

Exacto. En principio en esas mesas regalan más fácilmente el dinero. Y entre eso, porque me gusta y que aún no estoy preparado para jugar online a nl200 para arriba, me sale más rentable.

09/02/2009 14:55
Re: Estrategia Cash en Vivo

L4cky4eva;242951 escribió:
Exacto. En principio en esas mesas regalan más fácilmente el dinero. Y entre eso, porque me gusta y que aún no estoy preparado para jugar online a nl200 para arriba, me sale más rentable.

Si , es una buena opción, ya que si tienes bank el nivel de esas mesas podria equipararse a nl10 online. Pero estás muy muy corto de bank, si no tienes una mala racha en un corto-medio plazo no tendrás problemas ( siempre que busques aumentar tu bankroll y no dilapidarlo.....), pero como tengas 1 downswing vas a tener serios problemas.

09/02/2009 14:59
Re: Estrategia Cash en Vivo
09/02/2009 14:55
Re: Estrategia Cash en Vivo

L4cky4eva;242951 escribió:
Exacto. En principio en esas mesas regalan más fácilmente el dinero. Y entre eso, porque me gusta y que aún no estoy preparado para jugar online a nl200 para arriba, me sale más rentable.

Si , es una buena opción, ya que si tienes bank el nivel de esas mesas podria equipararse a nl10 online. Pero estás muy muy corto de bank, si no tienes una mala racha en un corto-medio plazo no tendrás problemas ( siempre que busques aumentar tu bankroll y no dilapidarlo.....), pero como tengas 1 downswing vas a tener serios problemas.

laurenmaSi , es una buena opción, ya que si tienes bank el nivel de esas mesas podria equipararse a nl10 online. Pero estás muy muy corto de bank, si no tienes una mala racha en un corto-medio plazo no tendrás problemas ( siempre que busques aumentar tu bankroll y no dilapidarlo.....), pero como tengas 1 downswing vas a tener serios problemas.

Lo tendré en cuenta. Gracias lau.😉

09/02/2009 15:05
Re: Estrategia Cash en Vivo

Para ganar en vivo tienes que ser loose agresive, ganandoles en tu juego postflop que es mejor que el suyo. Si juegas tight y solo entras con las nuts funciona a corto plazo cuando no te conocen, si empiezas a ser habitual los jugadores se terminan cortando, porque son malos pero no tontos, y no termina siendo tan lucrativo porque el rake te empezara a comer y dejara de ser tan rentable.



En cuanto a riesgo/ganancia el poker online es mucho mejor para que arriesgar 50.000 euros en NL1000 en vivo, si con 10.000 en NL200 multimesa online ganas lo mismo y con menor riesgo. Ademas del tilt que puedes coger en una mesa en vivo iendo -5000, -6000 o mas una temporada + el aburrimiento que te produce ya que estas acostumbrado al online puede hacer que pierdas mas todavia. Pero como todo para gustos los colores. Lo que si es verdad es que es un juego muy diferente y hay que afrontarlo totalmente diferente al juego online.

10/02/2009 06:37
Re: Estrategia Cash en Vivo

Algunas consideraciones:

-Jugar shortstack es un error. La mayoría de los habituales de casinos y partidas en vivo pagarán una apuesta de 20bb si dos han ido antes con cartas cualesquiera.

-Tu objetivo es su dinero, no jugar bonito. El juego agresivo preflop con posición para aislar a los villanos no funciona, simplemente "por el bote", los limpers ya no se vana tirar.

-Trata de jugar drawing hands baratas y con posición.

-Jamás, repito, jamás farolees en un multipot.

-¿El arma más poderosa? La overbet con la nut.Nadie te creerá.

A medida que ya te hayan catalogado como ganador, ajusta tu juego y sé más agresivo.

Y recuerda... si crees que no puedes ganar un día... no es culpa tuya. Levántate y anda, Lázaro. Mañana la cosa será distinta.

11/02/2009 02:28
Re: Estrategia Cash en Vivo

Entiendo que jugar short es arriesgado con tanta calling station, entonces para el cash en casinos recomendais entrar con 100BB? O con 70 o así ya puedes jugar cómodo.

11/02/2009 03:07
Re: Estrategia Cash en Vivo

fcbmilano;243909 escribió:
Entiendo que jugar short es arriesgado con tanta calling station, entonces para el cash en casinos recomendais entrar con 100BB? O con 70 o así ya puedes jugar cómodo.


Para el cash en vivo, full stack.

11/02/2009 10:15
Re: Estrategia Cash en Vivo

fernandogahete;243919 escribió:
Para el cash en vivo, full stack.





Y dale con las verdades absolutas. Si todo viene de cara, y si no somos unos craks moviendonos con SS, pues vale. Pero antes de cambiar tambien podemos ver lo que la gente tiene sobre la mesa y quien esta jugando. Porque podemos llegar a la conclusión que eso puede variar el monto que queramos cambiar. Si hay habituales con un juego muy bueno y no hay mas narices que sentarse en ella, quizas decidamos entrar mas cortos, si la cosa esta fisti fisti, quizas podria ser bueno entrar con la media que hay en la mesa, y para otros casos tal y como habeís comentado de las ventajas de entrar full, pues full. Pero dar por sentado que TODOS tenemos que entrar siempre con full stack por sistema tampoco creo que sea el mejor consejo, a no ser que seamos unos profesionales del copón y no nos gane ni Dios, en ese caso no hace falta observar nada, yo como soy un fish, (aunque me considero mejor que la media del vivo) pero reconozco mis limitaciones porque lo de que el 99% de los jugadores del vivo son unos paquetes es una falacia.. pues miro antes de cambiar.



Un Saludo.

11/02/2009 10:32
Re: Estrategia Cash en Vivo

Realmente el 99% no son paquetes, hay un porcentaje grande que está adaptado a este tipo de juego. Y luego un 30% que juegan al azar totalmente. Además de un 20% de buenos jugadores.

Entrar con full stack, para mí te obliga a tener un juego post-flop bastante más bueno que el resto de full stack de la mesa. Por eso, estoy contigo MINI, de que depende de los jugadores.

11/02/2009 12:22
Re: Estrategia Cash en Vivo

MINI;244049 escribió:
Y dale con las verdades absolutas. Si todo viene de cara, y si no somos unos craks moviendonos con SS, pues vale. Pero antes de cambiar tambien podemos ver lo que la gente tiene sobre la mesa y quien esta jugando. Porque podemos llegar a la conclusión que eso puede variar el monto que queramos cambiar. Si hay habituales con un juego muy bueno y no hay mas narices que sentarse en ella, quizas decidamos entrar mas cortos, si la cosa esta fisti fisti, quizas podria ser bueno entrar con la media que hay en la mesa, y para otros casos tal y como habeís comentado de las ventajas de entrar full, pues full. Pero dar por sentado que TODOS tenemos que entrar siempre con full stack por sistema tampoco creo que sea el mejor consejo, a no ser que seamos unos profesionales del copón y no nos gane ni Dios, en ese caso no hace falta observar nada, yo como soy un fish, (aunque me considero mejor que la media del vivo) pero reconozco mis limitaciones porque lo de que el 99% de los jugadores del vivo son unos paquetes es una falacia.. pues miro antes de cambiar.



Un Saludo.

Yo jamás diré que el jugador en vivo sea un paquete. De hecho habrá mesas en que a un jugador estándar del poquer online se lo merendarán, simplemente porque el número de manos -que es un factor importatísimo- se compensa con la calidad de las manos jugadas.

Un jugador en vivo suele entrar al 25-50% de los flops. Eso parece una ventaja, pero cuando te sientas a jugar con 4 tíos que llevan años jugando a esto y que, sencillamente, juegan a otro juego, con un dominio del postflop que ya me gustaría tener a mí... pues o ajustas tu juego o sales pelado (aunque siempre puede culpar a Lady Varianza... jijijij).

La razón por la que hay que jugar full stack (en mi humilde opinión) es porque generalmente, si uno tiene los conocimientos teóricos necesarios y juega al menos "correctamente, será el mejor jugador de la mesa.

Dado que el número de manos que jugamos es ínfimo y el rake que pagamos suele ser abusivo, tenemos que rentabilizar nuestras manos ganadoras para que resulte rentable jugar.

Si cada vez que pille cartas (15-20% de las manos), ganaré aprox. un 30-40% de ellas, juego 6 horas seguidas, a 30 manos/hora... ganaré 12-16 manos aproximadamente en ese lapso de tiempo.

Me interesa que cuando llegue la jugada por stack TANTO MI RIVAL COMO YO estemos full stacked.

Pero vamos... no es un dogma... es mi punto de vista. Para mi gusto el juego SS nos beneficia cuando podemos ver muchas hole cards... con 180 manos en 6 horas... puede que nunca se nos dé la situación de meter la caja.

11/02/2009 12:42
Re: Estrategia Cash en Vivo

Creo que llamais buenos jugadores con demasiada ligereza. Esos supuestos "buenos jugadores" no serian capaces de ganar en nl100 online en su gran mayoria. O sea, quizá sean medianamente tight, lo cual les vale para ganar en esas mesas, pero de buenos jugadores nada.

11/02/2009 12:51
Re: Estrategia Cash en Vivo
11/02/2009 12:42
Re: Estrategia Cash en Vivo

Creo que llamais buenos jugadores con demasiada ligereza. Esos supuestos "buenos jugadores" no serian capaces de ganar en nl100 online en su gran mayoria. O sea, quizá sean medianamente tight, lo cual les vale para ganar en esas mesas, pero de buenos jugadores nada.

laurenmaCreo que llamais buenos jugadores con demasiada ligereza. Esos supuestos "buenos jugadores" no serian capaces de ganar en nl100 online en su gran mayoria. O sea, quizá sean medianamente tight, lo cual les vale para ganar en esas mesas, pero de buenos jugadores nada.

"Buenos jugadores" lo justo para esas mesas. Está claro que online en NL100 tendrían poco que rascar. Lo que si te digo, que en este tipo de mesas saben lo que hacen, lo suficiente para ser ganadores.

Incluso, puede ser que entre vivo y online adapten su juego, como intento hacer...

11/02/2009 13:05
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenman;244122 escribió:
Creo que llamais buenos jugadores con demasiada ligereza. Esos supuestos "buenos jugadores" no serian capaces de ganar en nl100 online en su gran mayoria. O sea, quizá sean medianamente tight, lo cual les vale para ganar en esas mesas, pero de buenos jugadores nada.





Ya estamos con lo mismo de siempre, yo creo que eres tú el que estigmatizas con demasiada ligereza a los buenos jugadores en vivo. Fuera de toda discusión esta el echo de que on-line hay mas nivel, por lo intrinsico del medio y porque los que son buenos lo son sin matices, si generalizamos podriamos decir tambien que on-line esta plagado de mas fishes que en vivo, pues en la cantidad de miles de fishes que juegan on-line, lo son ahí y lo seguirian siendo en vivo si jugasen.



Que un buen jugador de NL500 presencial deveria ser ganador en NL100 seria lo normal, pero volvemos a lo de las verdades absolutas, no tiene porque ser la tonica en algunos casos, porque son habitats diferentes y los hay que son buenos en uno, pero no en otro. A la inversa no suele pasar con tanta frecuencia,(que tambien hay casos) de manera que el ganador en NL100 on-line se puede sentir como tiburon en NL500 live al poco que se haga con el medio.



Pero tambien es de "ligereza" subestimar a un buen jugador en vivo, que haberlos los hay, por el simple hecho de que en su vida haya encendido un ordenador o no despunte on-line.



Un Saludo.

11/02/2009 18:02
Re: Estrategia Cash en Vivo

Nunca he jugado en un casino en vivo, podríais decirme ¿cual es en España el Rake + o - ? ¿se descuenta del bote, pagas antes de entrar, cada X tiempo?

11/02/2009 18:27
Re: Estrategia Cash en Vivo

Dr Mayers;244382 escribió:
Nunca he jugado en un casino en vivo, podríais decirme ¿cual es en España el Rake + o - ? ¿se descuenta del bote, pagas antes de entrar, cada X tiempo?

Cada Casino tiene un método, o bien porcentaje del bote (un 5%) o bien pagas un fijo por hora (de 20 a 30 €).

Un robo, vamos.

11/02/2009 18:34
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenman;244122 escribió:
Creo que llamais buenos jugadores con demasiada ligereza. Esos supuestos "buenos jugadores" no serian capaces de ganar en nl100 online en su gran mayoria. O sea, quizá sean medianamente tight, lo cual les vale para ganar en esas mesas, pero de buenos jugadores nada.

No quiero ni polemizar ni nada -y te agradecería que hicieras lo mismo- pero, por curiosidad, ¿con cuántos jugadores en vivo -es decir, que juegen normalmente en vivo- te has sentado a jugar online? Y, ¿cuántas veces te has sentado tú a jugar en una mesa en vivo con esa gente?

¿Puedes aportar algún dato o experiencia -con cierto rigor (número de manos, etc.)- que ratifique lo que dices?

Lo pregunto porque yo soy el primero que me echaba las manos a la cabeza con "ciertos movimientos" de algunos jugadores, y luego los he adoptado según qué situación porque he constatado que "funcionan"

EDITO: perdón por los dos posts...!!!

11/02/2009 18:44
Re: Estrategia Cash en Vivo
11/02/2009 18:27
Re: Estrategia Cash en Vivo

Dr Mayers;244382 escribió:
Nunca he jugado en un casino en vivo, podríais decirme ¿cual es en España el Rake + o - ? ¿se descuenta del bote, pagas antes de entrar, cada X tiempo?

Cada Casino tiene un método, o bien porcentaje del bote (un 5%) o bien pagas un fijo por hora (de 20 a 30 €).

Un robo, vamos.

fernandogahetCada Casino tiene un método, o bien porcentaje del bote (un 5%) o bien pagas un fijo por hora (de 20 a 30 €).

Un robo, vamos.

Gracias fernandogahete por la respuesta. Entonces desde mi punto de vista el Rake tampoco es tan caro, ya que se paga el mismo % en nl25 online...

11/02/2009 19:57
Re: Estrategia Cash en Vivo

Dr Mayers;244421 escribió:
Gracias fernandogahete por la respuesta. Entonces desde mi punto de vista el Rake tampoco es tan caro, ya que se paga el mismo % en nl25 online...

Generalmente online el rake suele ser del 3%.

11/02/2009 20:17
Re: Estrategia Cash en Vivo

fernandogahete;244411 escribió:
No quiero ni polemizar ni nada -y te agradecería que hicieras lo mismo- pero, por curiosidad, ¿con cuántos jugadores en vivo -es decir, que juegen normalmente en vivo- te has sentado a jugar online? Y, ¿cuántas veces te has sentado tú a jugar en una mesa en vivo con esa gente?

¿Puedes aportar algún dato o experiencia -con cierto rigor (número de manos, etc.)- que ratifique lo que dices?



Lo pregunto porque yo soy el primero que me echaba las manos a la cabeza con "ciertos movimientos" de algunos jugadores, y luego los he adoptado según qué situación porque he constatado que "funcionan"



EDITO: perdón por los dos posts...!!!







Ok. He jugado más de un millón de manos online, desde limit 0,5/1 hasta 10/20. No limit desde nl50 a 200, tocando algo de 400. En vivo he jugado nl200-500 en el casino de la toja, nl500 en el casino de chaves, nl 1k y limit 10/20 en el casino torrelodones, y nl1k en monte picayo.

Por mi experiencia te diré que jugar en vivo para un ganador online de 100++ es un juego de niños. Podrias ganar sin problemas a 20bb++/100.

11/02/2009 22:34
Re: Estrategia Cash en Vivo

+1. el otro dia fui al casino de viña a un nivel como NL300 y el nivel daba verguenza ajena. NL5, no entienden ni el concepto de odds, te dejan medio stack buscando cualquier proyecto, etc.

11/02/2009 22:54
Re: Estrategia Cash en Vivo

Ultimamente he estado jugando en torrelodones cash y creo que es muy importante saber adaptarse a la mesa,sabes que imagen estamos dando y sobre toso posición.Lo que si es una sablada es el tema de rake pero bueno es lo q hay..!!

11/02/2009 23:33
Re: Estrategia Cash en Vivo

Estuve en viña del mar la ultima semana de diciembre y en el casino me dijereon que no habia texas holdem.

Klaudioz;244575 escribió:
+1. el otro dia fui al casino de viña a un nivel como NL300 y el nivel daba verguenza ajena. NL5, no entienden ni el concepto de odds, te dejan medio stack buscando cualquier proyecto, etc.

11/02/2009 23:58
Re: Estrategia Cash en Vivo

SAMBOR29;244581 escribió:
Ultimamente he estado jugando en torrelodones cash y creo que es muy importante saber adaptarse a la mesa,sabes que imagen estamos dando y sobre toso posición.Lo que si es una sablada es el tema de rake pero bueno es lo q hay..!!

Sobre el tema del Rake por hora en Torrelodones sabes si lo van a quitar al final? he oido que lo iban a poner por mano en vez de por hora

Saludos.

12/02/2009 00:02
Re: Estrategia Cash en Vivo

salamandra;244607 escribió:
Sobre el tema del Rake por hora en Torrelodones sabes si lo van a quitar al final? he oido que lo iban a poner por mano en vez de por hora

Saludos.

Por cierto han puesto NL ciegas 2/2 algo bastante raro......con buyins de 300€ como máximo me parece una buena idea porque aunque sean malos 5/10NL es bastante alto como para aguantar una mala racha...depende del bank de cada uno claro.

Saludos.

12/02/2009 12:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Suele poner 2/2 para que haya accion.

15/04/2009 15:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Viva el poker en vivo!!!!!!!!!!

Soy la mas fish del lugar...y todavia no he encontrado una mesa en vivo en la que no me haya sentido algo superior a la mayoria....es como sentarse online en NL10...si es que llegan...

El otro dia me echo un tio su caja en el flop (60bb aprox.) con 12bb en el bote, el y yo solos... y claro..yo flipando. Que paso? pues que no tenia ni el guevo...y fold clarisimoi...pero y si piyas algo decente?? pues les quitas las cajas volando...Lo mejor de todo...es que cuando tire mis cartas, el las enseñó y me dijo que llevaba proyecto de color...y yo las miré y le dije...¿que color???? y es que confundio las picas con los tréboles...y el chico todo rojo...😫

En fin...es todo un lujo...

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

15/04/2009 15:52
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 15:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Viva el poker en vivo!!!!!!!!!!

Soy la mas fish del lugar...y todavia no he encontrado una mesa en vivo en la que no me haya sentido algo superior a la mayoria....es como sentarse online en NL10...si es que llegan...

El otro dia me echo un tio su caja en el flop (60bb aprox.) con 12bb en el bote, el y yo solos... y claro..yo flipando. Que paso? pues que no tenia ni el guevo...y fold clarisimoi...pero y si piyas algo decente?? pues les quitas las cajas volando...Lo mejor de todo...es que cuando tire mis cartas, el las enseñó y me dijo que llevaba proyecto de color...y yo las miré y le dije...¿que color???? y es que confundio las picas con los tréboles...y el chico todo rojo...😫

En fin...es todo un lujo...

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫


Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

Exacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

15/04/2009 15:56
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 15:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Viva el poker en vivo!!!!!!!!!!

Soy la mas fish del lugar...y todavia no he encontrado una mesa en vivo en la que no me haya sentido algo superior a la mayoria....es como sentarse online en NL10...si es que llegan...

El otro dia me echo un tio su caja en el flop (60bb aprox.) con 12bb en el bote, el y yo solos... y claro..yo flipando. Que paso? pues que no tenia ni el guevo...y fold clarisimoi...pero y si piyas algo decente?? pues les quitas las cajas volando...Lo mejor de todo...es que cuando tire mis cartas, el las enseñó y me dijo que llevaba proyecto de color...y yo las miré y le dije...¿que color???? y es que confundio las picas con los tréboles...y el chico todo rojo...😫

En fin...es todo un lujo...

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

15/04/2009 15:52
Re: Estrategia Cash en Vivo

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

Exacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

NaxxxExacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

No tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

15/04/2009 16:01
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 15:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Viva el poker en vivo!!!!!!!!!!

Soy la mas fish del lugar...y todavia no he encontrado una mesa en vivo en la que no me haya sentido algo superior a la mayoria....es como sentarse online en NL10...si es que llegan...

El otro dia me echo un tio su caja en el flop (60bb aprox.) con 12bb en el bote, el y yo solos... y claro..yo flipando. Que paso? pues que no tenia ni el guevo...y fold clarisimoi...pero y si piyas algo decente?? pues les quitas las cajas volando...Lo mejor de todo...es que cuando tire mis cartas, el las enseñó y me dijo que llevaba proyecto de color...y yo las miré y le dije...¿que color???? y es que confundio las picas con los tréboles...y el chico todo rojo...😫

En fin...es todo un lujo...

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

15/04/2009 15:52
Re: Estrategia Cash en Vivo

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

Exacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

15/04/2009 15:56
Re: Estrategia Cash en Vivo

NaxxxExacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

No tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

laurenmaNo tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

jajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

15/04/2009 16:16
Re: Estrategia Cash en Vivo

no tienes q decirle nada, a ver si van a tomar nota y al final aprenden a jugar , jojojojo , mejor q sigan asi.



Yo estuve hace poco y me fui con una sonrisa y eso q perdi, acababa d encontrar un nuevo caladero llenito a rebosar.



Lo malo es q se me hace lentiiiisimo el juego comparado con internet ( pq en realidad no iban lento los jugadores ese dia) , estuve a punto d dormirme.



El rake es alto, pero visto lo visto hasta se me hace barato

15/04/2009 16:21
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 15:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Viva el poker en vivo!!!!!!!!!!

Soy la mas fish del lugar...y todavia no he encontrado una mesa en vivo en la que no me haya sentido algo superior a la mayoria....es como sentarse online en NL10...si es que llegan...

El otro dia me echo un tio su caja en el flop (60bb aprox.) con 12bb en el bote, el y yo solos... y claro..yo flipando. Que paso? pues que no tenia ni el guevo...y fold clarisimoi...pero y si piyas algo decente?? pues les quitas las cajas volando...Lo mejor de todo...es que cuando tire mis cartas, el las enseñó y me dijo que llevaba proyecto de color...y yo las miré y le dije...¿que color???? y es que confundio las picas con los tréboles...y el chico todo rojo...😫

En fin...es todo un lujo...

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

15/04/2009 15:52
Re: Estrategia Cash en Vivo

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

Exacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

15/04/2009 15:56
Re: Estrategia Cash en Vivo

NaxxxExacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

No tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

15/04/2009 16:01
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaNo tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

jajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

Naxxxjajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

Yo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

15/04/2009 17:05
Re: Estrategia Cash en Vivo

Como siempre, el eterno problema.

Por una parte es totalmente cierto que más varianza vas a tener jugando contra mejores jugadores. La mejor situación que puedes enfrentar es jugar contra (no digo peores jugadores) auténticos pescaos.

Ahora, lo que ocurre es que en el juego en vivo el concepto de pesaco y de buen jugador se distorsiona respecto el juego online, donde la cantidad de manos permiten extraer valor de las jugadas EV+ por muy marginal que esta sea.

En el juego en vivo se juegan mas manos, mas multipots, por lo que hay que ajustar el juego.

Si consideramos el dominio post-flop que tienen los buenos jugadores en vivo -y que podrían ser perdedores en NL25, ojo-, un jugador online lo tiene un poco difícil. Tened en cuenta que no tenemos HUD.

La diferencia no está en si es jugador bueno o malo, sino si es serio. Un jugador serio ganador de NL200 en vivo podría ser un perdedor en NL25... de acuerdo. ¿Cuánto tiempo? Hasta que se adaptara a lo que hay online.

Igualmente cualquier jugador online que se vaya a una mesa en vivo con jugadores experimentados es un claro perdedor... hasta que se adapte.

Lo que no podemos hacer es hacer pasar por el mismo aro multitablear a 12, con stats, HUD, siendo un 21/16 que jugar en una mesa con 20 manos hora siendo un 32/21. Es que es otro juego.

Saludos.

15/04/2009 17:30
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 15:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Viva el poker en vivo!!!!!!!!!!

Soy la mas fish del lugar...y todavia no he encontrado una mesa en vivo en la que no me haya sentido algo superior a la mayoria....es como sentarse online en NL10...si es que llegan...

El otro dia me echo un tio su caja en el flop (60bb aprox.) con 12bb en el bote, el y yo solos... y claro..yo flipando. Que paso? pues que no tenia ni el guevo...y fold clarisimoi...pero y si piyas algo decente?? pues les quitas las cajas volando...Lo mejor de todo...es que cuando tire mis cartas, el las enseñó y me dijo que llevaba proyecto de color...y yo las miré y le dije...¿que color???? y es que confundio las picas con los tréboles...y el chico todo rojo...😫

En fin...es todo un lujo...

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

15/04/2009 15:52
Re: Estrategia Cash en Vivo

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

Exacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

15/04/2009 15:56
Re: Estrategia Cash en Vivo

NaxxxExacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

No tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

15/04/2009 16:01
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaNo tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

jajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

15/04/2009 16:21
Re: Estrategia Cash en Vivo

Naxxxjajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

Yo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

laurenmaYo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

Opino totalmente igual que tú, de echo detesto que se metan con el fish, le están haciéndose dar cuenta que está jugando mal y puede cambiar la forma de jugar, por eso me quede callado,me levante dije buenas noches y me fuí.

En cuanto a la varianza evidentemente es menor contra fishes, pero si le ponemos que estamos fuera de bank y no podemos hacer nuestro mejor juego, además que allí juegan diferente a lo que acostumbramos ver por internet, hay que corregir nuestro juego y adaptarnos, y encima el número de manos es irrisorio, una mala mano te jode y apenas tenemos para recagar.

En estos días que he ido he perdido un AA en flop JTX vs dos tios en un bote de +de 300€ y el que me gano teni KT turn Q river A

Que son manos normales, pero al jugar tan pocas manos una mala racha aquí tarda en superarse.

El otro bote tocho fue con AKs board con 2 de mi palo y all in de krusty y de otro . Bote de 450 y necesitaba un corazon, un 60/40 y no sale...

Pues bueno cuesta asimilarlo, no se le puede hacer nada, pero es muy rentable por los fishes sin duda alguna si tenemos un buen bank.

15/04/2009 20:49
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 15:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Viva el poker en vivo!!!!!!!!!!

Soy la mas fish del lugar...y todavia no he encontrado una mesa en vivo en la que no me haya sentido algo superior a la mayoria....es como sentarse online en NL10...si es que llegan...

El otro dia me echo un tio su caja en el flop (60bb aprox.) con 12bb en el bote, el y yo solos... y claro..yo flipando. Que paso? pues que no tenia ni el guevo...y fold clarisimoi...pero y si piyas algo decente?? pues les quitas las cajas volando...Lo mejor de todo...es que cuando tire mis cartas, el las enseñó y me dijo que llevaba proyecto de color...y yo las miré y le dije...¿que color???? y es que confundio las picas con los tréboles...y el chico todo rojo...😫

En fin...es todo un lujo...

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

15/04/2009 15:52
Re: Estrategia Cash en Vivo

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

Exacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

15/04/2009 15:56
Re: Estrategia Cash en Vivo

NaxxxExacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

No tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

15/04/2009 16:01
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaNo tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

jajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

15/04/2009 16:21
Re: Estrategia Cash en Vivo

Naxxxjajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

Yo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

15/04/2009 17:30
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaYo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

Opino totalmente igual que tú, de echo detesto que se metan con el fish, le están haciéndose dar cuenta que está jugando mal y puede cambiar la forma de jugar, por eso me quede callado,me levante dije buenas noches y me fuí.

En cuanto a la varianza evidentemente es menor contra fishes, pero si le ponemos que estamos fuera de bank y no podemos hacer nuestro mejor juego, además que allí juegan diferente a lo que acostumbramos ver por internet, hay que corregir nuestro juego y adaptarnos, y encima el número de manos es irrisorio, una mala mano te jode y apenas tenemos para recagar.

En estos días que he ido he perdido un AA en flop JTX vs dos tios en un bote de +de 300€ y el que me gano teni KT turn Q river A

Que son manos normales, pero al jugar tan pocas manos una mala racha aquí tarda en superarse.

El otro bote tocho fue con AKs board con 2 de mi palo y all in de krusty y de otro . Bote de 450 y necesitaba un corazon, un 60/40 y no sale...

Pues bueno cuesta asimilarlo, no se le puede hacer nada, pero es muy rentable por los fishes sin duda alguna si tenemos un buen bank.

NaxxxOpino totalmente igual que tú, de echo detesto que se metan con el fish, le están haciéndose dar cuenta que está jugando mal y puede cambiar la forma de jugar, por eso me quede callado,me levante dije buenas noches y me fuí.

En cuanto a la varianza evidentemente es menor contra fishes, pero si le ponemos que estamos fuera de bank y no podemos hacer nuestro mejor juego, además que allí juegan diferente a lo que acostumbramos ver por internet, hay que corregir nuestro juego y adaptarnos, y encima el número de manos es irrisorio, una mala mano te jode y apenas tenemos para recagar.

En estos días que he ido he perdido un AA en flop JTX vs dos tios en un bote de +de 300€ y el que me gano teni KT turn Q river A

Que son manos normales, pero al jugar tan pocas manos una mala racha aquí tarda en superarse.

El otro bote tocho fue con AKs board con 2 de mi palo y all in de krusty y de otro . Bote de 450 y necesitaba un corazon, un 60/40 y no sale...

Pues bueno cuesta asimilarlo, no se le puede hacer nada, pero es muy rentable por los fishes sin duda alguna si tenemos un buen bank.

Si no tienes bank, no sé porque estás jugando ahí....

15/04/2009 20:50
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 17:05
Re: Estrategia Cash en Vivo

Como siempre, el eterno problema.

Por una parte es totalmente cierto que más varianza vas a tener jugando contra mejores jugadores. La mejor situación que puedes enfrentar es jugar contra (no digo peores jugadores) auténticos pescaos.

Ahora, lo que ocurre es que en el juego en vivo el concepto de pesaco y de buen jugador se distorsiona respecto el juego online, donde la cantidad de manos permiten extraer valor de las jugadas EV+ por muy marginal que esta sea.

En el juego en vivo se juegan mas manos, mas multipots, por lo que hay que ajustar el juego.

Si consideramos el dominio post-flop que tienen los buenos jugadores en vivo -y que podrían ser perdedores en NL25, ojo-, un jugador online lo tiene un poco difícil. Tened en cuenta que no tenemos HUD.

La diferencia no está en si es jugador bueno o malo, sino si es serio. Un jugador serio ganador de NL200 en vivo podría ser un perdedor en NL25... de acuerdo. ¿Cuánto tiempo? Hasta que se adaptara a lo que hay online.

Igualmente cualquier jugador online que se vaya a una mesa en vivo con jugadores experimentados es un claro perdedor... hasta que se adapte.

Lo que no podemos hacer es hacer pasar por el mismo aro multitablear a 12, con stats, HUD, siendo un 21/16 que jugar en una mesa con 20 manos hora siendo un 32/21. Es que es otro juego.

Saludos.

fernandogahetComo siempre, el eterno problema.

Por una parte es totalmente cierto que más varianza vas a tener jugando contra mejores jugadores. La mejor situación que puedes enfrentar es jugar contra (no digo peores jugadores) auténticos pescaos.

Ahora, lo que ocurre es que en el juego en vivo el concepto de pesaco y de buen jugador se distorsiona respecto el juego online, donde la cantidad de manos permiten extraer valor de las jugadas EV+ por muy marginal que esta sea.

En el juego en vivo se juegan mas manos, mas multipots, por lo que hay que ajustar el juego.

Si consideramos el dominio post-flop que tienen los buenos jugadores en vivo -y que podrían ser perdedores en NL25, ojo-, un jugador online lo tiene un poco difícil. Tened en cuenta que no tenemos HUD.

La diferencia no está en si es jugador bueno o malo, sino si es serio. Un jugador serio ganador de NL200 en vivo podría ser un perdedor en NL25... de acuerdo. ¿Cuánto tiempo? Hasta que se adaptara a lo que hay online.

Igualmente cualquier jugador online que se vaya a una mesa en vivo con jugadores experimentados es un claro perdedor... hasta que se adapte.

Lo que no podemos hacer es hacer pasar por el mismo aro multitablear a 12, con stats, HUD, siendo un 21/16 que jugar en una mesa con 20 manos hora siendo un 32/21. Es que es otro juego.

Saludos.

Totalmente en desacuerdo. Cualquier ganador , ya no te digo de mid stakes, sino de low stakes de inet, tiene nivel más que de recontrasobra para ganar en cualquier live game de casinos en España.

15/04/2009 20:54
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 15:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Viva el poker en vivo!!!!!!!!!!

Soy la mas fish del lugar...y todavia no he encontrado una mesa en vivo en la que no me haya sentido algo superior a la mayoria....es como sentarse online en NL10...si es que llegan...

El otro dia me echo un tio su caja en el flop (60bb aprox.) con 12bb en el bote, el y yo solos... y claro..yo flipando. Que paso? pues que no tenia ni el guevo...y fold clarisimoi...pero y si piyas algo decente?? pues les quitas las cajas volando...Lo mejor de todo...es que cuando tire mis cartas, el las enseñó y me dijo que llevaba proyecto de color...y yo las miré y le dije...¿que color???? y es que confundio las picas con los tréboles...y el chico todo rojo...😫

En fin...es todo un lujo...

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

15/04/2009 15:52
Re: Estrategia Cash en Vivo

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

Exacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

15/04/2009 15:56
Re: Estrategia Cash en Vivo

NaxxxExacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

No tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

15/04/2009 16:01
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaNo tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

jajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

15/04/2009 16:21
Re: Estrategia Cash en Vivo

Naxxxjajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

Yo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

15/04/2009 17:30
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaYo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

Opino totalmente igual que tú, de echo detesto que se metan con el fish, le están haciéndose dar cuenta que está jugando mal y puede cambiar la forma de jugar, por eso me quede callado,me levante dije buenas noches y me fuí.

En cuanto a la varianza evidentemente es menor contra fishes, pero si le ponemos que estamos fuera de bank y no podemos hacer nuestro mejor juego, además que allí juegan diferente a lo que acostumbramos ver por internet, hay que corregir nuestro juego y adaptarnos, y encima el número de manos es irrisorio, una mala mano te jode y apenas tenemos para recagar.

En estos días que he ido he perdido un AA en flop JTX vs dos tios en un bote de +de 300€ y el que me gano teni KT turn Q river A

Que son manos normales, pero al jugar tan pocas manos una mala racha aquí tarda en superarse.

El otro bote tocho fue con AKs board con 2 de mi palo y all in de krusty y de otro . Bote de 450 y necesitaba un corazon, un 60/40 y no sale...

Pues bueno cuesta asimilarlo, no se le puede hacer nada, pero es muy rentable por los fishes sin duda alguna si tenemos un buen bank.

15/04/2009 20:49
Re: Estrategia Cash en Vivo

NaxxxOpino totalmente igual que tú, de echo detesto que se metan con el fish, le están haciéndose dar cuenta que está jugando mal y puede cambiar la forma de jugar, por eso me quede callado,me levante dije buenas noches y me fuí.

En cuanto a la varianza evidentemente es menor contra fishes, pero si le ponemos que estamos fuera de bank y no podemos hacer nuestro mejor juego, además que allí juegan diferente a lo que acostumbramos ver por internet, hay que corregir nuestro juego y adaptarnos, y encima el número de manos es irrisorio, una mala mano te jode y apenas tenemos para recagar.

En estos días que he ido he perdido un AA en flop JTX vs dos tios en un bote de +de 300€ y el que me gano teni KT turn Q river A

Que son manos normales, pero al jugar tan pocas manos una mala racha aquí tarda en superarse.

El otro bote tocho fue con AKs board con 2 de mi palo y all in de krusty y de otro . Bote de 450 y necesitaba un corazon, un 60/40 y no sale...

Pues bueno cuesta asimilarlo, no se le puede hacer nada, pero es muy rentable por los fishes sin duda alguna si tenemos un buen bank.

Si no tienes bank, no sé porque estás jugando ahí....

laurenmaSi no tienes bank, no sé porque estás jugando ahí....

obv para pasar un rato y ver como es, que siempre viendo lo mismo en casa es una rayada, pero ya he estado y para nada me he ido jodido, yo sé que he jugado bien y el nivel es penoso como bien sabrás, pero bueno, para ganar dinero mejor interne, para pasar un rato e intentar pillar un pellizo mejor allí, ya que conocí alguna gente y estuvimos hablando y muy majos todos.

Un saludo

15/04/2009 20:58
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 15:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Viva el poker en vivo!!!!!!!!!!

Soy la mas fish del lugar...y todavia no he encontrado una mesa en vivo en la que no me haya sentido algo superior a la mayoria....es como sentarse online en NL10...si es que llegan...

El otro dia me echo un tio su caja en el flop (60bb aprox.) con 12bb en el bote, el y yo solos... y claro..yo flipando. Que paso? pues que no tenia ni el guevo...y fold clarisimoi...pero y si piyas algo decente?? pues les quitas las cajas volando...Lo mejor de todo...es que cuando tire mis cartas, el las enseñó y me dijo que llevaba proyecto de color...y yo las miré y le dije...¿que color???? y es que confundio las picas con los tréboles...y el chico todo rojo...😫

En fin...es todo un lujo...

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

15/04/2009 15:52
Re: Estrategia Cash en Vivo

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

Exacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

15/04/2009 15:56
Re: Estrategia Cash en Vivo

NaxxxExacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

No tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

15/04/2009 16:01
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaNo tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

jajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

15/04/2009 16:21
Re: Estrategia Cash en Vivo

Naxxxjajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

Yo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

15/04/2009 17:30
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaYo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

Opino totalmente igual que tú, de echo detesto que se metan con el fish, le están haciéndose dar cuenta que está jugando mal y puede cambiar la forma de jugar, por eso me quede callado,me levante dije buenas noches y me fuí.

En cuanto a la varianza evidentemente es menor contra fishes, pero si le ponemos que estamos fuera de bank y no podemos hacer nuestro mejor juego, además que allí juegan diferente a lo que acostumbramos ver por internet, hay que corregir nuestro juego y adaptarnos, y encima el número de manos es irrisorio, una mala mano te jode y apenas tenemos para recagar.

En estos días que he ido he perdido un AA en flop JTX vs dos tios en un bote de +de 300€ y el que me gano teni KT turn Q river A

Que son manos normales, pero al jugar tan pocas manos una mala racha aquí tarda en superarse.

El otro bote tocho fue con AKs board con 2 de mi palo y all in de krusty y de otro . Bote de 450 y necesitaba un corazon, un 60/40 y no sale...

Pues bueno cuesta asimilarlo, no se le puede hacer nada, pero es muy rentable por los fishes sin duda alguna si tenemos un buen bank.

15/04/2009 20:49
Re: Estrategia Cash en Vivo

NaxxxOpino totalmente igual que tú, de echo detesto que se metan con el fish, le están haciéndose dar cuenta que está jugando mal y puede cambiar la forma de jugar, por eso me quede callado,me levante dije buenas noches y me fuí.

En cuanto a la varianza evidentemente es menor contra fishes, pero si le ponemos que estamos fuera de bank y no podemos hacer nuestro mejor juego, además que allí juegan diferente a lo que acostumbramos ver por internet, hay que corregir nuestro juego y adaptarnos, y encima el número de manos es irrisorio, una mala mano te jode y apenas tenemos para recagar.

En estos días que he ido he perdido un AA en flop JTX vs dos tios en un bote de +de 300€ y el que me gano teni KT turn Q river A

Que son manos normales, pero al jugar tan pocas manos una mala racha aquí tarda en superarse.

El otro bote tocho fue con AKs board con 2 de mi palo y all in de krusty y de otro . Bote de 450 y necesitaba un corazon, un 60/40 y no sale...

Pues bueno cuesta asimilarlo, no se le puede hacer nada, pero es muy rentable por los fishes sin duda alguna si tenemos un buen bank.

Si no tienes bank, no sé porque estás jugando ahí....

15/04/2009 20:54
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaSi no tienes bank, no sé porque estás jugando ahí....

obv para pasar un rato y ver como es, que siempre viendo lo mismo en casa es una rayada, pero ya he estado y para nada me he ido jodido, yo sé que he jugado bien y el nivel es penoso como bien sabrás, pero bueno, para ganar dinero mejor interne, para pasar un rato e intentar pillar un pellizo mejor allí, ya que conocí alguna gente y estuvimos hablando y muy majos todos.

Un saludo

Naxxxobv para pasar un rato y ver como es, que siempre viendo lo mismo en casa es una rayada, pero ya he estado y para nada me he ido jodido, yo sé que he jugado bien y el nivel es penoso como bien sabrás, pero bueno, para ganar dinero mejor interne, para pasar un rato e intentar pillar un pellizo mejor allí, ya que conocí alguna gente y estuvimos hablando y muy majos todos.

Un saludo

Ok, un poco de gambling :P

16/04/2009 02:34
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 15:38
Re: Estrategia Cash en Vivo

Viva el poker en vivo!!!!!!!!!!

Soy la mas fish del lugar...y todavia no he encontrado una mesa en vivo en la que no me haya sentido algo superior a la mayoria....es como sentarse online en NL10...si es que llegan...

El otro dia me echo un tio su caja en el flop (60bb aprox.) con 12bb en el bote, el y yo solos... y claro..yo flipando. Que paso? pues que no tenia ni el guevo...y fold clarisimoi...pero y si piyas algo decente?? pues les quitas las cajas volando...Lo mejor de todo...es que cuando tire mis cartas, el las enseñó y me dijo que llevaba proyecto de color...y yo las miré y le dije...¿que color???? y es que confundio las picas con los tréboles...y el chico todo rojo...😫

En fin...es todo un lujo...

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

15/04/2009 15:52
Re: Estrategia Cash en Vivo

Ahora, como te toque un dia chungo...tilda de la leche...😫

Exacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

15/04/2009 15:56
Re: Estrategia Cash en Vivo

NaxxxExacto, y como bien habían dicho arriba, sin un bank y jugando short es insufrible, ahí juegan todo menos a poker... el otro día me fui de torrelodones a punto de decirle 4 cosas al tonto de turno.

Mi mano AK, vengo de perder 200, subo a 14 preflop (2/2) y se apuntan 4.

Flop K22, me mete donk de cara la BB que sabía jugar, me resto por mis 80 restantes, foldea uno y empieza a contar el payaso con 2.000€ encima de la mesa... paga y foldea la BB diciendo que lleva KT.

Yo levanto mi AK y el notas me dice tengo un full, y levanta K2o!!! Tocate los cojones!!!

Al cabo de un rato me cuenta mi amigo que en board KQ5 se restan dos tios por 250+ cada uno, y el amigo paga.

Uno enseña AK, el otro 55 y el amigo saca Qx turn Q river x y hace full mayor, llevándose un bote de mas de 1.000€.

Y contra esta gente si uno no tiene bank, no hay nada que hacer. Nos fuimos cabreadísimos, pero es lo que hay...ya volveré a por mi dinero.

Un saludo

No tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

15/04/2009 16:01
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaNo tienes que decirle 4 cosas a nadie, sólo agradecerles su fishismo.

jajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

15/04/2009 16:21
Re: Estrategia Cash en Vivo

Naxxxjajaja , en eso tienes razón, pero imaginate mi cabreo al ver a este hombre, solo pude mirarle y echar un suspiro, pero como bien decias arriba Lau, este tipo de gente son los regs del casino...además dicho por varia gente que ya había jugado contra ellos.

Evidentemente nunca faltaré el respeto a nadie...pero esta gente le falta el respeto al poker constantemente 😉

Un saludo

Yo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

15/04/2009 17:30
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaYo es que no digo ni pio, ni le miro mal ni suspiro ni nada. De hecho lo mejor seria decirle buena mano y esbozar una sonrisa, aunque es algo que a mi no me sale, pero sin duda sería la mejor postura a tomar en estas situaciones. No hay cosa que me ponga más negro que un tipo recriminando a un fish porque ha hecho call preflop con 85o o cosas por el estilo, es para soltarle un mamporro en toda la jeta.

Por otro lado, es un error pensar que esas partidas tienen más varianza que una contra toughts players. De hecho las partidas que menos varianza tienen es una mesa llena de fishes.

Opino totalmente igual que tú, de echo detesto que se metan con el fish, le están haciéndose dar cuenta que está jugando mal y puede cambiar la forma de jugar, por eso me quede callado,me levante dije buenas noches y me fuí.

En cuanto a la varianza evidentemente es menor contra fishes, pero si le ponemos que estamos fuera de bank y no podemos hacer nuestro mejor juego, además que allí juegan diferente a lo que acostumbramos ver por internet, hay que corregir nuestro juego y adaptarnos, y encima el número de manos es irrisorio, una mala mano te jode y apenas tenemos para recagar.

En estos días que he ido he perdido un AA en flop JTX vs dos tios en un bote de +de 300€ y el que me gano teni KT turn Q river A

Que son manos normales, pero al jugar tan pocas manos una mala racha aquí tarda en superarse.

El otro bote tocho fue con AKs board con 2 de mi palo y all in de krusty y de otro . Bote de 450 y necesitaba un corazon, un 60/40 y no sale...

Pues bueno cuesta asimilarlo, no se le puede hacer nada, pero es muy rentable por los fishes sin duda alguna si tenemos un buen bank.

15/04/2009 20:49
Re: Estrategia Cash en Vivo

NaxxxOpino totalmente igual que tú, de echo detesto que se metan con el fish, le están haciéndose dar cuenta que está jugando mal y puede cambiar la forma de jugar, por eso me quede callado,me levante dije buenas noches y me fuí.

En cuanto a la varianza evidentemente es menor contra fishes, pero si le ponemos que estamos fuera de bank y no podemos hacer nuestro mejor juego, además que allí juegan diferente a lo que acostumbramos ver por internet, hay que corregir nuestro juego y adaptarnos, y encima el número de manos es irrisorio, una mala mano te jode y apenas tenemos para recagar.

En estos días que he ido he perdido un AA en flop JTX vs dos tios en un bote de +de 300€ y el que me gano teni KT turn Q river A

Que son manos normales, pero al jugar tan pocas manos una mala racha aquí tarda en superarse.

El otro bote tocho fue con AKs board con 2 de mi palo y all in de krusty y de otro . Bote de 450 y necesitaba un corazon, un 60/40 y no sale...

Pues bueno cuesta asimilarlo, no se le puede hacer nada, pero es muy rentable por los fishes sin duda alguna si tenemos un buen bank.

Si no tienes bank, no sé porque estás jugando ahí....

15/04/2009 20:54
Re: Estrategia Cash en Vivo

laurenmaSi no tienes bank, no sé porque estás jugando ahí....

obv para pasar un rato y ver como es, que siempre viendo lo mismo en casa es una rayada, pero ya he estado y para nada me he ido jodido, yo sé que he jugado bien y el nivel es penoso como bien sabrás, pero bueno, para ganar dinero mejor interne, para pasar un rato e intentar pillar un pellizo mejor allí, ya que conocí alguna gente y estuvimos hablando y muy majos todos.

Un saludo

15/04/2009 20:58
Re: Estrategia Cash en Vivo

Naxxxobv para pasar un rato y ver como es, que siempre viendo lo mismo en casa es una rayada, pero ya he estado y para nada me he ido jodido, yo sé que he jugado bien y el nivel es penoso como bien sabrás, pero bueno, para ganar dinero mejor interne, para pasar un rato e intentar pillar un pellizo mejor allí, ya que conocí alguna gente y estuvimos hablando y muy majos todos.

Un saludo

Ok, un poco de gambling :P

laurenmaOk, un poco de gambling :P



El gambling en vivo esta en boga. Con los niveles actuales de los casinos yo diria que el 85% de los jugadores estan fuera de bank.



Un Saludo.

16/04/2009 02:44
Re: Estrategia Cash en Vivo
15/04/2009 17:05
Re: Estrategia Cash en Vivo

Como siempre, el eterno problema.

Por una parte es totalmente cierto que más varianza vas a tener jugando contra mejores jugadores. La mejor situación que puedes enfrentar es jugar contra (no digo peores jugadores) auténticos pescaos.

Ahora, lo que ocurre es que en el juego en vivo el concepto de pesaco y de buen jugador se distorsiona respecto el juego online, donde la cantidad de manos permiten extraer valor de las jugadas EV+ por muy marginal que esta sea.

En el juego en vivo se juegan mas manos, mas multipots, por lo que hay que ajustar el juego.

Si consideramos el dominio post-flop que tienen los buenos jugadores en vivo -y que podrían ser perdedores en NL25, ojo-, un jugador online lo tiene un poco difícil. Tened en cuenta que no tenemos HUD.

La diferencia no está en si es jugador bueno o malo, sino si es serio. Un jugador serio ganador de NL200 en vivo podría ser un perdedor en NL25... de acuerdo. ¿Cuánto tiempo? Hasta que se adaptara a lo que hay online.

Igualmente cualquier jugador online que se vaya a una mesa en vivo con jugadores experimentados es un claro perdedor... hasta que se adapte.

Lo que no podemos hacer es hacer pasar por el mismo aro multitablear a 12, con stats, HUD, siendo un 21/16 que jugar en una mesa con 20 manos hora siendo un 32/21. Es que es otro juego.

Saludos.

15/04/2009 20:50
Re: Estrategia Cash en Vivo

fernandogahetComo siempre, el eterno problema.

Por una parte es totalmente cierto que más varianza vas a tener jugando contra mejores jugadores. La mejor situación que puedes enfrentar es jugar contra (no digo peores jugadores) auténticos pescaos.

Ahora, lo que ocurre es que en el juego en vivo el concepto de pesaco y de buen jugador se distorsiona respecto el juego online, donde la cantidad de manos permiten extraer valor de las jugadas EV+ por muy marginal que esta sea.

En el juego en vivo se juegan mas manos, mas multipots, por lo que hay que ajustar el juego.

Si consideramos el dominio post-flop que tienen los buenos jugadores en vivo -y que podrían ser perdedores en NL25, ojo-, un jugador online lo tiene un poco difícil. Tened en cuenta que no tenemos HUD.

La diferencia no está en si es jugador bueno o malo, sino si es serio. Un jugador serio ganador de NL200 en vivo podría ser un perdedor en NL25... de acuerdo. ¿Cuánto tiempo? Hasta que se adaptara a lo que hay online.

Igualmente cualquier jugador online que se vaya a una mesa en vivo con jugadores experimentados es un claro perdedor... hasta que se adapte.

Lo que no podemos hacer es hacer pasar por el mismo aro multitablear a 12, con stats, HUD, siendo un 21/16 que jugar en una mesa con 20 manos hora siendo un 32/21. Es que es otro juego.

Saludos.

Totalmente en desacuerdo. Cualquier ganador , ya no te digo de mid stakes, sino de low stakes de inet, tiene nivel más que de recontrasobra para ganar en cualquier live game de casinos en España.

laurenmaTotalmente en desacuerdo. Cualquier ganador , ya no te digo de mid stakes, sino de low stakes de inet, tiene nivel más que de recontrasobra para ganar en cualquier live game de casinos en España.

En España y en cualquier parte del mundo. Al jugar menos manos/hora los que van a divertirse juegan manos mucho más weaks.

Por otro lado lo más profitable es también hacernos más looses. Ver mucho más flops de lo que haríamos en internet. Pero quedarnos en la mano cuando pillamos algo bueno.

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