EPT Malta revision de manos.
10 años 7 meses
89
Buenas, aqui os dejo unas manos que jugue en el EPT12 Malta donde tuve varias dudas con el fin de que las analizemos. Yo ya saque mis propias conclusiones que ire exponiendo en cuanto vea comentarios.
1.
OR de MP(desconocido), CC de BTN(Panka) y yo en BB completo con JTss
Flop: 9TJddc, pasamos todos
Turn: Ac, paso, betea MP, BTN foldea, yo pago
River:5h, paso, betea MP, yo pago
2.
Me llega limpia a BTN, tengo KxJh, abro y me defiende BB(jugador agro)
Flop: T32hhh, pasamos todos
Turn: 8h, betea BB, yo pago
River: 8s, betea BB a pot, yo foldeo
3.
Abre UTG con 15bb, yo en +1 y con QQ CC, BB paga tmb
Flop: 378r, pasa BB, Cbet UTG, yo pago, BB foldea
Turn: T que abre FD, pasamos los dos
River: Kx, UTG allin, yo call
4.
OR de BTN(Panka), CC de SB y yo en BB con T3s hago tresbet, BTN paga, SB foldea
Flop: KhTs2d, paso e igualo la apuesta del rival
Turn: 7c, paso e igualo la apuesta del rival
River: 9c, paso y foldeo ante el allin del rival
10 años 11 meses
169
1- Pierdes vs dobles mayores de A10 o A9 o más. Bien jugada.
2-Tiene el 10 o mejor. Podrías haber foldeado en Turn.
3- Error al no resubir pre-flop. Error no resubir en flop. Error no apostar en Turn. Error pagar su All-in en river con su AK.
4-Pre: bien ( rerobo ). Flop bien: pasar e igualar. Turn: Puedes igualar o foldear según tu lectura. River: algún tell muy grande le tendrías que ver para pagar ese All in.
La de las QQ es la única muy grave. La quieres jugar lenta y al despiste para atrapar y al final te atrapa.
Saludos!!
14 años 1 mes
1.405
kariBuenas, aqui os dejo unas manos que jugue en el EPT12 Malta donde tuve varias dudas con el fin de que las analizemos. Yo ya saque mis propias conclusiones que ire exponiendo en cuanto vea comentarios.
1.
OR de MP(desconocido), CC de BTN(Panka) y yo en BB completo con JTss
Flop: 9TJddc, pasamos todos
Turn: Ac, paso, betea MP, BTN foldea, yo pago
River:5h, paso, betea MP, yo pago
2.
Me llega limpia a BTN, tengo KxJh, abro y me defiende BB(jugador agro)
Flop: T32hhh, pasamos todos
Turn: 8h, betea BB, yo pago
River: 8s, betea BB a pot, yo foldeo
3.
Abre UTG con 15bb, yo en +1 y con QQ CC, BB paga tmb
Flop: 378r, pasa BB, Cbet UTG, yo pago, BB foldea
Turn: T que abre FD, pasamos los dos
River: Kx, UTG allin, yo call
4.
OR de BTN(Panka), CC de SB y yo en BB con T3s hago tresbet, BTN paga, SB foldea
Flop: KhTs2d, paso e igualo la apuesta del rival
Turn: 7c, paso e igualo la apuesta del rival
River: 9c, paso y foldeo ante el allin del rival
1. Yo haría bet (grande)/bet. Con los dos fds tengo mucho semifarol y quiero apostar mis dobles.
2. Cbeteo flop, vas a encontrarte mucho fold y poco check/raise.
3. Puedes hacer min3bet pre...as played no me disgusta.
4. me parece bien
13 años 2 meses
1.575
1. Sin duda es boarder y dependerá bastante del tío. Diría que con la línea que tomas está en tu top range y deberías pagar, pero depende mucho del rival, si puede hacer thin value con AK o no, si CB sus faroles en flop o no, etc. Sin reads, optaría por el call sabiendo que es boarder, porque poco farol veo aquí que no apueste flop, a excepción de algún FD bajo tal vez, que vamos son 1-2 combos. Te ganan 2 combos de A9 (asumo que no abrirá los off), 2 de AT, 3 de AA, que son 7 combos de value que te ganan, si betea algo así como medio pot, 2.33 de bluff para que sea even, y creo que los puede tener, pero es eso, dependerá mucho de que haga sobre todo con sus AK.
2. No me disgusta la CB en flop sinceramente, aunque sea agro. As played no veo mal tu secuencia.
3. Las QQ en un inicio he pensado que lo más fácil es 3b para acabar in, pero si es verdad que su rango de OR con ese stack está muy polarizado y con el 3b puedes aislarte vs QQ+ y AK incluso puede openshovearla también, así que el call pre no me desagrada. En flop pago también, pero en turn ya seguramente opto por betear, aun así no creo que cambie mucho el EV del bet vs check back, pero vamos yo betearía,estaría bien saber que SPR tienes.
4. Diría que Panka es medio agresivete, por lo cual la verdad no me espero que se frene muchas veces en river con sus bluffs, así que para foldear river prefiero foldear directamente el turn.
12 años 4 meses
439
Aquí la opinión de un fish del orline. Sin "numeritos" suelo jugar más ABC que otra cosa....
1. Flop. Bien el pot control. Tienes a Panka en BTN y a pesar de las dobles no creo que en ese board tengas tres calles de valor. El turn completa más proyectos (y abre más) por lo que la mejor opción es controlar el bote. El river es un ladrillo y pagas. Creo que stnd.
2. Flop la juego igual. Turn también. River, dependiendo de lo que le haya visto hacer al rival, igual hago crying call. Su rango en river está polarizadísimo a full y colores que te ganan y aire de la montaña. No sé el nivel de leveleo, pero con las nuts, es probable que intente inducir metiendo algo menos. La veo close. A ver qué dicen los que se pasen por el hilo.
3. No veo mal el CC. Podías haber 3beteado, pero tienes por detrás juadores (entre otros Panka) que pueden aprovechar el stack de UTG para pushearte y ponerte en una situación jodida (podías poner las ciegas que tenías para orientar y las que tenían aprox. el resto de jugadores por hablar). Flop perfecto para hacer call. No impacta prácticamente en el rango de UTG y no hay casi turns que te puedan molestar. Turn abre flush draw y os dáis checks los dos (en ese punto puedes descartar probablemente TT de su rango). River stnd. No completa el color y su rango sigue siendo prácticamente el que tenía pre. Si tenía TT hubiera beteado turn casi seguro. Si tenía KK enhorabuena para él. Un cooler y mano bien jugada. Si tenía AK como decía altineus, el que juega mal la mano es él, no tú.
4. No sé cómo juega SB, pero creo que contra Panka en ese spot T3s no es una mano buena para squeezear de farol. Tienes muchas manos mejores para polarizar (suited connectors, A2s-A5s y, en general, manos que van a tener mucha más jugabilidad postflop). Flop pago y turn foldeo, dado que es muy probable que si Panka mete el 2nd barrel, sea para meter en 3º prácticamente en cualquier river, poniéndote en una situación complicada en muchos (A, J, Q, 9, 8, etc).
altineu
3- Error al no resubir pre-flop. Error no resubir en flop. Error no apostar en Turn. Error pagar su All-in en river con su AK.
¿Cómo sabes que tenía AK si no lo ha puesto el OP?. O viste el seguimiento y entonces tu respuesta es results-oriented, o es un poco casinera. Es Dominik Panka y en BTN puede estar haciendo OR casi con any2.
10 años 11 meses
169
No ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
12 años 4 meses
439
10 años 11 meses
169
No ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
altineuNo ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
Creo que te estás colando hasta atrás. Lo primero, no todos los jugadores juegan igual. Aunque juegues en NL50 o NL200 y en un metagame muy específico, habrá jugadores de todo tipo. ¿Cómo asumes que "mete" en flop para robar?. Ahí, dependiendo del tipo de jugador que sea puede tener desde 77+, AQs+, AKo hasta 22+, AJs+, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+. ¿Cómo asumes que pasa porque no tiene nada o tiene un monsturo?. Perfectamente, puede tener una mano media que quiera llevar barata al SD.
altineuy mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
Esto da para firma.
PD. ¿Se le movía la vena del cuello o pestañeaba más de 6 veces por minuto?.
13 años 2 meses
1.575
10 años 11 meses
169
No ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
12 años 4 meses
439
altineuNo ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
Creo que te estás colando hasta atrás. Lo primero, no todos los jugadores juegan igual. Aunque juegues en NL50 o NL200 y en un metagame muy específico, habrá jugadores de todo tipo. ¿Cómo asumes que "mete" en flop para robar?. Ahí, dependiendo del tipo de jugador que sea puede tener desde 77+, AQs+, AKo hasta 22+, AJs+, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+. ¿Cómo asumes que pasa porque no tiene nada o tiene un monsturo?. Perfectamente, puede tener una mano media que quiera llevar barata al SD.
altineuy mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
Esto da para firma.
PD. ¿Se le movía la vena del cuello o pestañeaba más de 6 veces por minuto?.
ENGLISH_BCreo que te estás colando hasta atrás. Lo primero, no todos los jugadores juegan igual. Aunque juegues en NL50 o NL200 y en un metagame muy específico, habrá jugadores de todo tipo. ¿Cómo asumes que "mete" en flop para robar?. Ahí, dependiendo del tipo de jugador que sea puede tener desde 77+, AQs+, AKo hasta 22+, AJs+, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+. ¿Cómo asumes que pasa porque no tiene nada o tiene un monsturo?. Perfectamente, puede tener una mano media que quiera llevar barata al SD.
Esto da para firma.
PD. ¿Se le movía la vena del cuello o pestañeaba más de 6 veces por minuto?.
IMO es más que probable que la open shovée de hecho pre. Pero obv también depende del player, IMO con 15bbs es easy shove pero no soy ningún pro de donkas tampoco.
12 años 4 meses
439
10 años 11 meses
169
No ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
12 años 4 meses
439
altineuNo ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
Creo que te estás colando hasta atrás. Lo primero, no todos los jugadores juegan igual. Aunque juegues en NL50 o NL200 y en un metagame muy específico, habrá jugadores de todo tipo. ¿Cómo asumes que "mete" en flop para robar?. Ahí, dependiendo del tipo de jugador que sea puede tener desde 77+, AQs+, AKo hasta 22+, AJs+, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+. ¿Cómo asumes que pasa porque no tiene nada o tiene un monsturo?. Perfectamente, puede tener una mano media que quiera llevar barata al SD.
altineuy mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
Esto da para firma.
PD. ¿Se le movía la vena del cuello o pestañeaba más de 6 veces por minuto?.
13 años 2 meses
1.575
ENGLISH_BCreo que te estás colando hasta atrás. Lo primero, no todos los jugadores juegan igual. Aunque juegues en NL50 o NL200 y en un metagame muy específico, habrá jugadores de todo tipo. ¿Cómo asumes que "mete" en flop para robar?. Ahí, dependiendo del tipo de jugador que sea puede tener desde 77+, AQs+, AKo hasta 22+, AJs+, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+. ¿Cómo asumes que pasa porque no tiene nada o tiene un monsturo?. Perfectamente, puede tener una mano media que quiera llevar barata al SD.
Esto da para firma.
PD. ¿Se le movía la vena del cuello o pestañeaba más de 6 veces por minuto?.
IMO es más que probable que la open shovée de hecho pre. Pero obv también depende del player, IMO con 15bbs es easy shove pero no soy ningún pro de donkas tampoco.
davidpeterIMO es más que probable que la open shovée de hecho pre. Pero obv también depende del player, IMO con 15bbs es easy shove pero no soy ningún pro de donkas tampoco.
De hecho altineus, tiene toda la razón davidpeters. Yo tampoco soy juego donkas, pero probablemente 77-QQ, AJs+, AQo+, KQo+ las shovee pre. O sea que prácticamente seguro que en ese spot precisamente, NO tenga AK jamás.
10 años 3 meses
505
1. As played call. Yo creo que saldría beteando 60% turn y 1/3 river (probablemente para fold)
2. As played ... mecagoensuputamadre y ... creo que crycall ... no sé. Me gana Qh+/Full+ y hacer river pot creo que sería perder mucho valor con manos fuertes cuando no es nada fácil que yo tenga un corazón. En cualquier caso creo que cbetearía flop
3. Call. No creo que juegue así TT-KK/AK. Lo que creo que es una mierda es coldcallear QQ en UTG+1, depende de la mesa. Ahí está tu criterio
4. Pues fold, que le vas a hacer, si insiste ... Lo poco que he visto a Panka me suena a bastante agro, no??. Lo que no tengo claro es si pagaría turn.
14 años 1 mes
1.405
10 años 11 meses
169
No ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
12 años 4 meses
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altineuNo ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
Creo que te estás colando hasta atrás. Lo primero, no todos los jugadores juegan igual. Aunque juegues en NL50 o NL200 y en un metagame muy específico, habrá jugadores de todo tipo. ¿Cómo asumes que "mete" en flop para robar?. Ahí, dependiendo del tipo de jugador que sea puede tener desde 77+, AQs+, AKo hasta 22+, AJs+, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+. ¿Cómo asumes que pasa porque no tiene nada o tiene un monsturo?. Perfectamente, puede tener una mano media que quiera llevar barata al SD.
altineuy mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
Esto da para firma.
PD. ¿Se le movía la vena del cuello o pestañeaba más de 6 veces por minuto?.
13 años 2 meses
1.575
ENGLISH_BCreo que te estás colando hasta atrás. Lo primero, no todos los jugadores juegan igual. Aunque juegues en NL50 o NL200 y en un metagame muy específico, habrá jugadores de todo tipo. ¿Cómo asumes que "mete" en flop para robar?. Ahí, dependiendo del tipo de jugador que sea puede tener desde 77+, AQs+, AKo hasta 22+, AJs+, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+. ¿Cómo asumes que pasa porque no tiene nada o tiene un monsturo?. Perfectamente, puede tener una mano media que quiera llevar barata al SD.
Esto da para firma.
PD. ¿Se le movía la vena del cuello o pestañeaba más de 6 veces por minuto?.
IMO es más que probable que la open shovée de hecho pre. Pero obv también depende del player, IMO con 15bbs es easy shove pero no soy ningún pro de donkas tampoco.
12 años 4 meses
439
davidpeterIMO es más que probable que la open shovée de hecho pre. Pero obv también depende del player, IMO con 15bbs es easy shove pero no soy ningún pro de donkas tampoco.
De hecho altineus, tiene toda la razón davidpeters. Yo tampoco soy juego donkas, pero probablemente 77-QQ, AJs+, AQo+, KQo+ las shovee pre. O sea que prácticamente seguro que en ese spot precisamente, NO tenga AK jamás.
ENGLISH_BDe hecho altineus, tiene toda la razón davidpeters. Yo tampoco soy juego donkas, pero probablemente 77-QQ, AJs+, AQo+, KQo+ las shovee pre. O sea que prácticamente seguro que en ese spot precisamente, NO tenga AK jamás.
Si que estáis fuera del metagame de torneos. el 95% de regs no openshovean esas manos con tantas ciegas. Máximo 13-14bb
12 años 4 meses
545
Yo estoy con altineus, a ver si se enrolla y sube unos trucos para forrarse jugando donkas tb.
12 años 4 meses
439
10 años 11 meses
169
No ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
12 años 4 meses
439
altineuNo ENGLISH_BT. Abre en UTG. Mete en flop para robar, pasa en turn porque no tiene nada o una monster hand y mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
Creo que te estás colando hasta atrás. Lo primero, no todos los jugadores juegan igual. Aunque juegues en NL50 o NL200 y en un metagame muy específico, habrá jugadores de todo tipo. ¿Cómo asumes que "mete" en flop para robar?. Ahí, dependiendo del tipo de jugador que sea puede tener desde 77+, AQs+, AKo hasta 22+, AJs+, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+. ¿Cómo asumes que pasa porque no tiene nada o tiene un monsturo?. Perfectamente, puede tener una mano media que quiera llevar barata al SD.
altineuy mete ALL IN pq tiene +AK. Se llame como se llame.
Esto da para firma.
PD. ¿Se le movía la vena del cuello o pestañeaba más de 6 veces por minuto?.
13 años 2 meses
1.575
ENGLISH_BCreo que te estás colando hasta atrás. Lo primero, no todos los jugadores juegan igual. Aunque juegues en NL50 o NL200 y en un metagame muy específico, habrá jugadores de todo tipo. ¿Cómo asumes que "mete" en flop para robar?. Ahí, dependiendo del tipo de jugador que sea puede tener desde 77+, AQs+, AKo hasta 22+, AJs+, KQs, QJs, JTs, T9s, 98s, AQo+. ¿Cómo asumes que pasa porque no tiene nada o tiene un monsturo?. Perfectamente, puede tener una mano media que quiera llevar barata al SD.
Esto da para firma.
PD. ¿Se le movía la vena del cuello o pestañeaba más de 6 veces por minuto?.
IMO es más que probable que la open shovée de hecho pre. Pero obv también depende del player, IMO con 15bbs es easy shove pero no soy ningún pro de donkas tampoco.
12 años 4 meses
439
davidpeterIMO es más que probable que la open shovée de hecho pre. Pero obv también depende del player, IMO con 15bbs es easy shove pero no soy ningún pro de donkas tampoco.
De hecho altineus, tiene toda la razón davidpeters. Yo tampoco soy juego donkas, pero probablemente 77-QQ, AJs+, AQo+, KQo+ las shovee pre. O sea que prácticamente seguro que en ese spot precisamente, NO tenga AK jamás.
14 años 1 mes
1.405
ENGLISH_BDe hecho altineus, tiene toda la razón davidpeters. Yo tampoco soy juego donkas, pero probablemente 77-QQ, AJs+, AQo+, KQo+ las shovee pre. O sea que prácticamente seguro que en ese spot precisamente, NO tenga AK jamás.
Si que estáis fuera del metagame de torneos. el 95% de regs no openshovean esas manos con tantas ciegas. Máximo 13-14bb
PetgaminSi que estáis fuera del metagame de torneos. el 95% de regs no openshovean esas manos con tantas ciegas. Máximo 13-14bb
Buenas Petgaming,
Una pregunta. ¿En un EPT es estándar hacer OR/fold en UTG con 15 BB con manos como TT-QQ o AQs+ o con esas harías OR/call y harías OR/fold con el resto (p.e. 77-TT, AQo, AJs, KQo, algún SC, etc)?. ¿No shoveas ninguna mano UTG 15 BB deep?.
Un saludo y gracias por adelantado,
13 años 10 meses
1.671
1. Call preflop. Todo es ok. Aunque yo donkeo ese turn.
2. Todo ok.
3. Raise preflop.
4. Fold pre.
10 años 7 meses
89
Primero de todo agradezco que os allais pasado!!!!
10 años 7 meses
89
13 años 2 meses
1.575
1. Sin duda es boarder y dependerá bastante del tío. Diría que con la línea que tomas está en tu top range y deberías pagar, pero depende mucho del rival, si puede hacer thin value con AK o no, si CB sus faroles en flop o no, etc. Sin reads, optaría por el call sabiendo que es boarder, porque poco farol veo aquí que no apueste flop, a excepción de algún FD bajo tal vez, que vamos son 1-2 combos. Te ganan 2 combos de A9 (asumo que no abrirá los off), 2 de AT, 3 de AA, que son 7 combos de value que te ganan, si betea algo así como medio pot, 2.33 de bluff para que sea even, y creo que los puede tener, pero es eso, dependerá mucho de que haga sobre todo con sus AK.
2. No me disgusta la CB en flop sinceramente, aunque sea agro. As played no veo mal tu secuencia.
3. Las QQ en un inicio he pensado que lo más fácil es 3b para acabar in, pero si es verdad que su rango de OR con ese stack está muy polarizado y con el 3b puedes aislarte vs QQ+ y AK incluso puede openshovearla también, así que el call pre no me desagrada. En flop pago también, pero en turn ya seguramente opto por betear, aun así no creo que cambie mucho el EV del bet vs check back, pero vamos yo betearía,estaría bien saber que SPR tienes.
4. Diría que Panka es medio agresivete, por lo cual la verdad no me espero que se frene muchas veces en river con sus bluffs, así que para foldear river prefiero foldear directamente el turn.
davidpeter1. Sin duda es boarder y dependerá bastante del tío. Diría que con la línea que tomas está en tu top range y deberías pagar, pero depende mucho del rival, si puede hacer thin value con AK o no, si CB sus faroles en flop o no, etc. Sin reads, optaría por el call sabiendo que es boarder, porque poco farol veo aquí que no apueste flop, a excepción de algún FD bajo tal vez, que vamos son 1-2 combos. Te ganan 2 combos de A9 (asumo que no abrirá los off), 2 de AT, 3 de AA, que son 7 combos de value que te ganan, si betea algo así como medio pot, 2.33 de bluff para que sea even, y creo que los puede tener, pero es eso, dependerá mucho de que haga sobre todo con sus AK.
2. No me disgusta la CB en flop sinceramente, aunque sea agro. As played no veo mal tu secuencia.
3. Las QQ en un inicio he pensado que lo más fácil es 3b para acabar in, pero si es verdad que su rango de OR con ese stack está muy polarizado y con el 3b puedes aislarte vs QQ+ y AK incluso puede openshovearla también, así que el call pre no me desagrada. En flop pago también, pero en turn ya seguramente opto por betear, aun así no creo que cambie mucho el EV del bet vs check back, pero vamos yo betearía,estaría bien saber que SPR tienes.
4. Diría que Panka es medio agresivete, por lo cual la verdad no me espero que se frene muchas veces en river con sus bluffs, así que para foldear river prefiero foldear directamente el turn.
En la de QQ, la 3, en turn el SPR es cercano a 1 o 1, primero decirte que estoy con Petgaming cuando dice que el 95% de los regs de MTTs no openshovean 15bb en UTG, mi impresion jugando torneos no mas caros de 250e en .es, y viendo el metajuego en MTTs de cualquier buy-in en .com, gracias a los videos que cuelga Petgaming es que si lo hacen suelen tener AK,AQ o alguna pocket tipo 77,88. En cuanto la mano en si decido hacer CC basicamente porque mi rango de tresbet vs 15bb en +1vsUTG seria TT+,AK y prefiero dejar las manos que no se van a estaquear pre para poder sacar una calle de valor, llegados al flop deberia de haber echo un minraise para estaquearme vs UTG y foldear vs una accion agresiva de BB, ya que no le voy a sacar nada mas, mi CC y call al cbet lo veo muy scary.
En cuanto a la 4, si, Panka es agro o eso me parecio, coincide 2 dias con el, creo que el error que cometi aqui es tresbetear esa mano, yo la utilizo para tresbetear polarizado, jugando semi deep 50-60bb vs un jugador que me va a 4 betear a menudo o me va a pagar mucho en posicion. Luego en flop me surjio la duda de si cbetear o no, creo que mi mano necesita proteccion, hay varias cartas que nos joden la mano J,Q,A, obviamnete unas QQ las hubiese checkeado ya que solo nos molestaria un A. Decidi pasar y pagar las dos calles con la idea de que todos los rivers que no fueran malos herocallear. Aqui tengo una duda que hubieras echo con QQ? foldeas turn? estamos bloqueando parte de su rango de farol QJ, Q9s, AQ.
10 años 7 meses
89
14 años 1 mes
1.405
kariBuenas, aqui os dejo unas manos que jugue en el EPT12 Malta donde tuve varias dudas con el fin de que las analizemos. Yo ya saque mis propias conclusiones que ire exponiendo en cuanto vea comentarios.
1.
OR de MP(desconocido), CC de BTN(Panka) y yo en BB completo con JTss
Flop: 9TJddc, pasamos todos
Turn: Ac, paso, betea MP, BTN foldea, yo pago
River:5h, paso, betea MP, yo pago
2.
Me llega limpia a BTN, tengo KxJh, abro y me defiende BB(jugador agro)
Flop: T32hhh, pasamos todos
Turn: 8h, betea BB, yo pago
River: 8s, betea BB a pot, yo foldeo
3.
Abre UTG con 15bb, yo en +1 y con QQ CC, BB paga tmb
Flop: 378r, pasa BB, Cbet UTG, yo pago, BB foldea
Turn: T que abre FD, pasamos los dos
River: Kx, UTG allin, yo call
4.
OR de BTN(Panka), CC de SB y yo en BB con T3s hago tresbet, BTN paga, SB foldea
Flop: KhTs2d, paso e igualo la apuesta del rival
Turn: 7c, paso e igualo la apuesta del rival
River: 9c, paso y foldeo ante el allin del rival
1. Yo haría bet (grande)/bet. Con los dos fds tengo mucho semifarol y quiero apostar mis dobles.
2. Cbeteo flop, vas a encontrarte mucho fold y poco check/raise.
3. Puedes hacer min3bet pre...as played no me disgusta.
4. me parece bien
Petgamin1. Yo haría bet (grande)/bet. Con los dos fds tengo mucho semifarol y quiero apostar mis dobles.
2. Cbeteo flop, vas a encontrarte mucho fold y poco check/raise.
3. Puedes hacer min3bet pre...as played no me disgusta.
4. me parece bien
En cuanto a la 1, estoy de acuerdo contigo debi de betear turn y river blank, ya que el rango de BB es percibido como muy amplio y tengo muchos semibluffs, en un river blank me pueden llegar a herocallear con AK(#12),AQ(#12),KJ(#8),QJs(#3). Tengo bloquers de dobles mejores, asi que su top range de valor en esta secuencia seria: AT(#6), A9s(#2), AJ(#6), AA(#3).Al no haber accion en turn descarto sets, ademas que los bloqueo, y KQ creo que estas manos habrian apostado por valor, ya que muchos turns frenan la accion, y por proteccion. No lo hice por temor a comerme un raise, pero pensandolo creo que el raise en turn es = 0 yo por lo menos jugaria asi, con AA por ejemplo dejaria que el rival apostase todos sus semibluffs y le pagaria todo en un river blank.
En cuanto a la 2, estoy de acuerdo contigo, me encontrare muy poco xr, ademas de encontrar mucho fold. Creo que si la jugase ahora haria cbet+bet turn y pasar river o cbet+pasar turn y pagar o valuebetear river.
10 años 7 meses
89
12 años 4 meses
439
Aquí la opinión de un fish del orline. Sin "numeritos" suelo jugar más ABC que otra cosa....
1. Flop. Bien el pot control. Tienes a Panka en BTN y a pesar de las dobles no creo que en ese board tengas tres calles de valor. El turn completa más proyectos (y abre más) por lo que la mejor opción es controlar el bote. El river es un ladrillo y pagas. Creo que stnd.
2. Flop la juego igual. Turn también. River, dependiendo de lo que le haya visto hacer al rival, igual hago crying call. Su rango en river está polarizadísimo a full y colores que te ganan y aire de la montaña. No sé el nivel de leveleo, pero con las nuts, es probable que intente inducir metiendo algo menos. La veo close. A ver qué dicen los que se pasen por el hilo.
3. No veo mal el CC. Podías haber 3beteado, pero tienes por detrás juadores (entre otros Panka) que pueden aprovechar el stack de UTG para pushearte y ponerte en una situación jodida (podías poner las ciegas que tenías para orientar y las que tenían aprox. el resto de jugadores por hablar). Flop perfecto para hacer call. No impacta prácticamente en el rango de UTG y no hay casi turns que te puedan molestar. Turn abre flush draw y os dáis checks los dos (en ese punto puedes descartar probablemente TT de su rango). River stnd. No completa el color y su rango sigue siendo prácticamente el que tenía pre. Si tenía TT hubiera beteado turn casi seguro. Si tenía KK enhorabuena para él. Un cooler y mano bien jugada. Si tenía AK como decía altineus, el que juega mal la mano es él, no tú.
4. No sé cómo juega SB, pero creo que contra Panka en ese spot T3s no es una mano buena para squeezear de farol. Tienes muchas manos mejores para polarizar (suited connectors, A2s-A5s y, en general, manos que van a tener mucha más jugabilidad postflop). Flop pago y turn foldeo, dado que es muy probable que si Panka mete el 2nd barrel, sea para meter en 3º prácticamente en cualquier river, poniéndote en una situación complicada en muchos (A, J, Q, 9, 8, etc).
altineu
3- Error al no resubir pre-flop. Error no resubir en flop. Error no apostar en Turn. Error pagar su All-in en river con su AK.
¿Cómo sabes que tenía AK si no lo ha puesto el OP?. O viste el seguimiento y entonces tu respuesta es results-oriented, o es un poco casinera. Es Dominik Panka y en BTN puede estar haciendo OR casi con any2.
ENGLISH_BAquí la opinión de un fish del orline. Sin "numeritos" suelo jugar más ABC que otra cosa....
1. Flop. Bien el pot control. Tienes a Panka en BTN y a pesar de las dobles no creo que en ese board tengas tres calles de valor. El turn completa más proyectos (y abre más) por lo que la mejor opción es controlar el bote. El river es un ladrillo y pagas. Creo que stnd.
2. Flop la juego igual. Turn también. River, dependiendo de lo que le haya visto hacer al rival, igual hago crying call. Su rango en river está polarizadísimo a full y colores que te ganan y aire de la montaña. No sé el nivel de leveleo, pero con las nuts, es probable que intente inducir metiendo algo menos. La veo close. A ver qué dicen los que se pasen por el hilo.
3. No veo mal el CC. Podías haber 3beteado, pero tienes por detrás juadores (entre otros Panka) que pueden aprovechar el stack de UTG para pushearte y ponerte en una situación jodida (podías poner las ciegas que tenías para orientar y las que tenían aprox. el resto de jugadores por hablar). Flop perfecto para hacer call. No impacta prácticamente en el rango de UTG y no hay casi turns que te puedan molestar. Turn abre flush draw y os dáis checks los dos (en ese punto puedes descartar probablemente TT de su rango). River stnd. No completa el color y su rango sigue siendo prácticamente el que tenía pre. Si tenía TT hubiera beteado turn casi seguro. Si tenía KK enhorabuena para él. Un cooler y mano bien jugada. Si tenía AK como decía altineus, el que juega mal la mano es él, no tú.
4. No sé cómo juega SB, pero creo que contra Panka en ese spot T3s no es una mano buena para squeezear de farol. Tienes muchas manos mejores para polarizar (suited connectors, A2s-A5s y, en general, manos que van a tener mucha más jugabilidad postflop). Flop pago y turn foldeo, dado que es muy probable que si Panka mete el 2nd barrel, sea para meter en 3º prácticamente en cualquier river, poniéndote en una situación complicada en muchos (A, J, Q, 9, 8, etc).
¿Cómo sabes que tenía AK si no lo ha puesto el OP?. O viste el seguimiento y entonces tu respuesta es results-oriented, o es un poco casinera. Es Dominik Panka y en BTN puede estar haciendo OR casi con any2.
1. Supongo que el bet y el check call estaran bien.
2. No creo que me betee un set con 4 corazones en mesa, yo por lo menos no, jugaria check call. Ahora le haria call y ver lo que llevaba, creo que el puede pensar que yo no tengo corazones fuertes por el echo de que no cbeteo flop.
3. La mano de QQ transcurre en otra mesa donde no esta Panka jajajja, en cuanto las ciegas recuerdo a varios jugadores deep, y la bb tenia unas 20-25bb. No creo que ningun jugador pushee algo peor que AK o JJ+ mi rango es percibido como muy fuerte, ademas que pushear seria muy heavy yo recuerdo tener en esa mano 60bb+. Mi pensamiento esta expuesto en un comentario que hago citando a davidpeters.
4. Totalmente de acuerdo.
13 años 5 meses
173
10 años 11 meses
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1- Pierdes vs dobles mayores de A10 o A9 o más. Bien jugada.
2-Tiene el 10 o mejor. Podrías haber foldeado en Turn.
3- Error al no resubir pre-flop. Error no resubir en flop. Error no apostar en Turn. Error pagar su All-in en river con su AK.
4-Pre: bien ( rerobo ). Flop bien: pasar e igualar. Turn: Puedes igualar o foldear según tu lectura. River: algún tell muy grande le tendrías que ver para pagar ese All in.
La de las QQ es la única muy grave. La quieres jugar lenta y al despiste para atrapar y al final te atrapa.
Saludos!!
altineu1- Pierdes vs dobles mayores de A10 o A9 o más. Bien jugada.
2-Tiene el 10 o mejor. Podrías haber foldeado en Turn.
3- Error al no resubir pre-flop. Error no resubir en flop. Error no apostar en Turn. Error pagar su All-in en river con su AK.
4-Pre: bien ( rerobo ). Flop bien: pasar e igualar. Turn: Puedes igualar o foldear según tu lectura. River: algún tell muy grande le tendrías que ver para pagar ese All in.
La de las QQ es la única muy grave. La quieres jugar lenta y al despiste para atrapar y al final te atrapa.
Saludos!!
¿En serio tienes lecturas tan concretas que reducen el rango del villando a dos holdings (mano 1) o uno (mano 3)? ¿Eres un tío de coña o vas en serio?
10 años 7 meses
89
xd yo creo que me ha trolleado.
11 años 7 meses
3.143
10 años 7 meses
89
xd yo creo que me ha trolleado.
zurita¿En serio tienes lecturas tan concretas que reducen el rango del villando a dos holdings (mano 1) o uno (mano 3)? ¿Eres un tío de coña o vas en serio?
xd yo creo que me ha trolleado.
¡Qué va! Habla totalmente en serio:
10 años 11 meses
169
No te he Troleado karim. Es lo que pienso. Dime Simplista si quieres. Sólo tiendo a simplificar las manos para tomar la mejor decisión.
Por cierto, cómo acabaron las manos de QQ y la de J10??? Quien ganó? Mostró cartas?
13 años
693
Ostia tío es que a una persona que juega un EPT hablarle con tal contuendencia y encima atreverse a decir la mano exacta que lleva el villano es cuanto menos... gracioso.
12 años 4 meses
439
10 años 7 meses
89
xd yo creo que me ha trolleado.
karixd yo creo que me ha trolleado.
No es trolleo. Lo hace con la mejor intención. Hay mucho forero que piensa que es un troll, pero yo creo que, simplemente, lía conceptos (por decirlo de alguna forma). Si es un troll, soy el mayor owneado.
Una jugada a destacar: Abren a 2,50€ desde primeras posiciones, pagan 2, decido pagar con K8 suit desde SB sabiendo que el BB ( un tiburón y el mejor jugador que he visto nunca ) resubiría en un 50% de las ocasiones con any two. Al jugador que abre la mano sólo a 2,50€ le pongo en una mano débil pq con manos fuertes sube más ( entre 5-8€ ). Se que el tiburón en BB también lo sabe y puede resubir con eny two para aislarse. Efectivamente resubió a 12€. Pagan todos y yo pago con mi K8 suit desde SB. El tiburón me mira y me dice: " tú también pagas ? " Y yo: " si, a ver si trucho ".Sale el Flop: 8 - 4 - 2, con dos tréboles. Decido apostar 20€ de cara para saber dónde estoy, pues tengo top pair. El tiburón piensa 30 segundos y se tira. El que había abierto la mano, se tira. Uno hace All in de 47€, el botón se tira. En este momento se que puedo ir por detrás, puede que el villano vaya a color, tenga un Set o también tenga top pair. He de poner 27€ más para un bote total de 154€. Pago pues a la larga ganaré dinero siempre con ese call. Turn salta el color y le digo: " Vas a color " y me responde: " no, el 8 pero ganas tú por el kiker ". river carta blanca y efectivamente me llevo elbote por el kiker.
De hecho, si es verdad lo que me comentó el tiburón cuando acabó la mano: " me he tirado de overpair ". Me lo tomé como una broma pero si fuera verdad, mi acción de apostar de cara vs 4 jugadores demuestra mucha fuerza y porque no podria un buen jugador tirarse de overpair?De hecho a este jugador le comento en voz alta que pago para ver si trucho y el flop es perfecto para ello. De hecho se está 30 segundos largos pensando antes de foldear.
Por lo tanto ahí tiene mucho sentido lo de como un farol para tirar manos mejores. No lo había ni pensado. Será otra ventaja de jugar agresivo.
13 años 5 meses
173
10 años 11 meses
169
No te he Troleado karim. Es lo que pienso. Dime Simplista si quieres. Sólo tiendo a simplificar las manos para tomar la mejor decisión.
Por cierto, cómo acabaron las manos de QQ y la de J10??? Quien ganó? Mostró cartas?
altineuNo te he Troleado karim. Es lo que pienso. Dime Simplista si quieres. Sólo tiendo a simplificar las manos para tomar la mejor decisión.
Por cierto, cómo acabaron las manos de QQ y la de J10??? Quien ganó? Mostró cartas?
Por los conocimientos que demuestras y la poca humildad con la que hablas, sigo sin tener claro si eres un troll o sólo un jugador de estos tan mediocres que ni siquiera son conscientes de que son mediocres.
12 años 4 meses
439
10 años 11 meses
169
Hablar claro no es tener poca humildad y decir lo que se piensa es no ser un hipócrita. Que si soy mediocre? Creo que estoy por encima de la media. Que me queda mucho que aprender? Seguro que si. Que soy autodidacta y nunca he querido apuntarme en una escuela de póker? También. Por tus palabras supongo que serás muy bueno/a. Sí que es fácil para ti clasificar a alguien de mediocre, no? Si en las mesas haces lo mismo te debe salir bastante caro. Y ahora no me digas que después de todo lo que he dicho es normal que me cataloguen de mediocre. Al menos tengo el valor de decirlo. Lo que pienso. Que muchos no están de acuerdo, perfecto. Pero tu no eres nadie para juzgarme a mí ni mi calidad cómo jugador. Y más del modo impertinente con el que lo haces. Y si eres mejor que yo, enhorabuena por tí. Sólo te diré que la dificultad de este juego está en simplificarlo a lo máximo. Eso es una clase gratuita que te doy a tí. Para que veas que no soy mala persona. Saludos! Y No seas tan criticón, ten un poco más de respeto si quieres que lo tengan contigo. Pues sino resultará que al final el Trol eres tu.
10 años 7 meses
89
10 años 11 meses
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No te he Troleado karim. Es lo que pienso. Dime Simplista si quieres. Sólo tiendo a simplificar las manos para tomar la mejor decisión.
Por cierto, cómo acabaron las manos de QQ y la de J10??? Quien ganó? Mostró cartas?
altineuNo te he Troleado karim. Es lo que pienso. Dime Simplista si quieres. Sólo tiendo a simplificar las manos para tomar la mejor decisión.
Por cierto, cómo acabaron las manos de QQ y la de J10??? Quien ganó? Mostró cartas?
Okey, agradezco que te pases a comentar tus impresiones/lineas de juego.
En cuanto a las manos la de JT la gane al SD vs 52cc xd se crecio el chaval con el openraise.
Y la de QQ palme vs TT, es la mano que juego peor, la linea a seguir creo que hubiera sido la que le comento a davidpeaters
10 años 7 meses
89
13 años
693
Ostia tío es que a una persona que juega un EPT hablarle con tal contuendencia y encima atreverse a decir la mano exacta que lleva el villano es cuanto menos... gracioso.
RamOstia tío es que a una persona que juega un EPT hablarle con tal contuendencia y encima atreverse a decir la mano exacta que lleva el villano es cuanto menos... gracioso.
Soy un recreacional que jugo un EPT porque jugo un sat online y cuadro xd.
10 años 8 meses
221
13 años
693
Ostia tío es que a una persona que juega un EPT hablarle con tal contuendencia y encima atreverse a decir la mano exacta que lleva el villano es cuanto menos... gracioso.
10 años 7 meses
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RamOstia tío es que a una persona que juega un EPT hablarle con tal contuendencia y encima atreverse a decir la mano exacta que lleva el villano es cuanto menos... gracioso.
Soy un recreacional que jugo un EPT porque jugo un sat online y cuadro xd.
kariSoy un recreacional que jugo un EPT porque jugo un sat online y cuadro xd.
Del AK vs Mc Donald no te quedaron dudas? 😉
Un saludo Karim, y congrats por ese 2o hace unos días!
13 años 2 meses
1.575
Sin compartir su (altineus) análisis de manos, tengo la sensación que tiene la mejor de las intenciones, quiere ayudar y a la vez aprender.
Si en este foro ya no se comentan manos se debe sobre todo a que la gente (seguramente en alguna ocasión yo incluido) no le da oportunidad a los nuevos y los trollean a la mínima que puedan. Así se le van las ganas a cualquiera a pasarse por el foro, y siempre que veo algo así no puedo evitar sentir como que cierta lástima por la persona afectada.
También es verdad que altineus da respuestas rotundas, sin pensar que puede estar equivocado y eso puede hacer que más de uno piense que le vacilen, pero bueno.
Sin más, creo que todos saldríamos ganando con un ambiente más calmado y relajado.
Yo de este hilo he aprendido que lo que pensaba que era std a día de hoy no lo es ya, y me servirá mínimo para rascar unas bbs/100 en mi próximo torneo.
12 años 4 meses
439
Grande davidpeters!!! Muy buena reflexión.
Por mi parte, el trolleo de Sandro Rey ya le dije que era con cariño (trolleo en plan sano). Yo también creo que tiene la mejor de las intenciones y que no es para nada un troll, y como tal le he comentado en su hilo. Si no es así, al menos a mí, me ha owneado hasta la médula.
Independientemente de que haya gente que le fallen hasta los conceptos mínimos, otros que tengan conocimientos básicos y otros que tengáis conocimiento en profundidad del juego, da gusto poder leer un hilo como este en el que haya muchos usuarios que expongan su punto de vista respecto a la forma de jugar una mano y los razonamientos que le han llevado a ese punto de vista. Al menos, para usuarios como yo que nos queda infinito por aprender son muy enriquecedores.
10 años 7 meses
89
13 años
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Ostia tío es que a una persona que juega un EPT hablarle con tal contuendencia y encima atreverse a decir la mano exacta que lleva el villano es cuanto menos... gracioso.
10 años 7 meses
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RamOstia tío es que a una persona que juega un EPT hablarle con tal contuendencia y encima atreverse a decir la mano exacta que lleva el villano es cuanto menos... gracioso.
Soy un recreacional que jugo un EPT porque jugo un sat online y cuadro xd.
10 años 8 meses
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kariSoy un recreacional que jugo un EPT porque jugo un sat online y cuadro xd.
Del AK vs Mc Donald no te quedaron dudas? 😉
Un saludo Karim, y congrats por ese 2o hace unos días!
IsidroDel AK vs Mc Donald no te quedaron dudas? 😉
Un saludo Karim, y congrats por ese 2o hace unos días!
Jajajaaja no esa no me genero dudas. Ty!!!
10 años 7 meses
89
Yo soy nuevo por aqui, hace poco que me empece a interesar por el estudio y el mejorar mi juego. Este hilo me ha servido para ver las diferentes lineas de juego, tanto de los menos expertos como yo y de los mas expertos como David Peaters o Petgaming, creo que estos tipos de hilos son muy didacticos y deberiamos de dejar las "chorradas" que comenta David Peaters y centrarnos en aprender unos de los otros.
13 años 5 meses
173
10 años 11 meses
169
Hablar claro no es tener poca humildad y decir lo que se piensa es no ser un hipócrita. Que si soy mediocre? Creo que estoy por encima de la media. Que me queda mucho que aprender? Seguro que si. Que soy autodidacta y nunca he querido apuntarme en una escuela de póker? También. Por tus palabras supongo que serás muy bueno/a. Sí que es fácil para ti clasificar a alguien de mediocre, no? Si en las mesas haces lo mismo te debe salir bastante caro. Y ahora no me digas que después de todo lo que he dicho es normal que me cataloguen de mediocre. Al menos tengo el valor de decirlo. Lo que pienso. Que muchos no están de acuerdo, perfecto. Pero tu no eres nadie para juzgarme a mí ni mi calidad cómo jugador. Y más del modo impertinente con el que lo haces. Y si eres mejor que yo, enhorabuena por tí. Sólo te diré que la dificultad de este juego está en simplificarlo a lo máximo. Eso es una clase gratuita que te doy a tí. Para que veas que no soy mala persona. Saludos! Y No seas tan criticón, ten un poco más de respeto si quieres que lo tengan contigo. Pues sino resultará que al final el Trol eres tu.
altineuHablar claro no es tener poca humildad y decir lo que se piensa es no ser un hipócrita. Que si soy mediocre? Creo que estoy por encima de la media. Que me queda mucho que aprender? Seguro que si. Que soy autodidacta y nunca he querido apuntarme en una escuela de póker? También. Por tus palabras supongo que serás muy bueno/a. Sí que es fácil para ti clasificar a alguien de mediocre, no? Si en las mesas haces lo mismo te debe salir bastante caro. Y ahora no me digas que después de todo lo que he dicho es normal que me cataloguen de mediocre. Al menos tengo el valor de decirlo. Lo que pienso. Que muchos no están de acuerdo, perfecto. Pero tu no eres nadie para juzgarme a mí ni mi calidad cómo jugador. Y más del modo impertinente con el que lo haces. Y si eres mejor que yo, enhorabuena por tí. Sólo te diré que la dificultad de este juego está en simplificarlo a lo máximo. Eso es una clase gratuita que te doy a tí. Para que veas que no soy mala persona. Saludos! Y No seas tan criticón, ten un poco más de respeto si quieres que lo tengan contigo. Pues sino resultará que al final el Trol eres tu.
Decir, "pierdes contra A9 o AT" o "error pagar y pierdes contra su AK", es una forma de hablar muy prepotente, ni siquiera dejas caer que es tu opinión, sino que escribes como si fuera un hecho que el otro tiene AK o A9 porque tú lo dices. Por eso digo que hablas con muy poca humildad, sobre todo cuando los ni siquiera analizas nada y, como has comprobado después, te equivocabas en todos tus "análisis".
Y sobre lo de llamarte mediocre, publicas una "estrategia" sobre como ganar en NL400, que es bastante floja, y has hablado de manos haciendo unos análisis bastante mediocres. Por lo que si hablas de tu estrategia y de como juegas en internet, obviamente te expones a que gente como yo te diga que eres malo. Porque lo eres, y te sobras haciendo análisis de manos en un EPT en los que encima vas dando clases.
Por eso te he llamado poco humilde y mediocre, pero tranquilo que no volveré a postear refiriéndome a ti, me quedaré riéndome con tu hilo y lo que pones en él.
10 años 11 meses
169
Aun no he visto ningun mensaje positivo tuyo. Solo decides hacer criticas destructivas, reirte y encima postearlo. Tu vete riendo que quien rie ultimo rie mejor. Tampoco me has demostrado que sepas jugar por encima de la media, como solo te dedicas a trolear.
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