Duda TT preflop con 40 bb
12 años 1 mes
302
Es nl1k live, 400€ de stack aprox. UTG+1 raise 40 UTG+2 call 40 MP call 40 DEALER PAGA 40 y viene TT en sb, soy el short de la mesa. Debo aclarar q esta mano no fue jugada por mi, sino por mi hermana , que decidio hacer call preflop para stackearse en flops favorables y x/f en otros casos y compartimos distintas opiniones, yo pienso que la opcion mas viable es squeeze/push preflop, o estaria incluso mejor foldear preflop? dado que no tenemos posicion contra 4 jugadores...
12 años 9 meses
181
Es casi un flip diria yo contra lo que te pague, puedes seguir varias lineas, un raise a 150 por ejemplo y decidir en funcion del flop y segun los que te paguen, un push preflop los que te paguen casi seguro que va a ser un flip y llevaran ak aq casi seguro asi que tu decide
14 años 1 mes
3.630
12 años 9 meses
181
Es casi un flip diria yo contra lo que te pague, puedes seguir varias lineas, un raise a 150 por ejemplo y decidir en funcion del flop y segun los que te paguen, un push preflop los que te paguen casi seguro que va a ser un flip y llevaran ak aq casi seguro asi que tu decide
jossEs casi un flip diria yo contra lo que te pague, puedes seguir varias lineas, un raise a 150 por ejemplo y decidir en funcion del flop y segun los que te paguen, un push preflop los que te paguen casi seguro que va a ser un flip y llevaran ak aq casi seguro asi que tu decide
Si raiseas a 150 con un stack de 400 no puedes foldear.
A mi me gusta el push preflop.
13 años 7 meses
650
Si hay monos de por medio,que imagino que siendo cash live los habrá a mi personalmente me gusta mas 1/2 stack y push anyflop,la basura con la que pagan pre y post flop es una forrada! Un saludo
12 años 8 meses
2.560
Subir a 150 lo veo bien. Y si. Si te puedes foldear postflop o ante un 4bet sin ningun problema si crees que vas perdiendo.
14 años 1 mes
3.630
12 años 8 meses
2.560
Subir a 150 lo veo bien. Y si. Si te puedes foldear postflop o ante un 4bet sin ningun problema si crees que vas perdiendo.
deivid2Si hay monos de por medio,que imagino que siendo cash live los habrá a mi personalmente me gusta mas 1/2 stack y push anyflop,la basura con la que pagan pre y post flop es una forrada! Un saludo
+1
Tambien es una buena opción.
Subir a 150 lo veo bien. Y si. Si te puedes foldear postflop o ante un 4bet sin ningun problema si crees que vas perdiendo.
Si metes 150 es para no foldear nunca.
12 años 8 meses
2.560
Puede ke ante un 4 bet no te tires. Pero en un board standard KJ6 no pues tirarte dos dieces contra 4 JUGADORES?? Que me aspen!
13 años 3 meses
1.302
12 años 8 meses
2.560
Puede ke ante un 4 bet no te tires. Pero en un board standard KJ6 no pues tirarte dos dieces contra 4 JUGADORES?? Que me aspen!
luis24128Puede ke ante un 4 bet no te tires. Pero en un board standard KJ6 no pues tirarte dos dieces contra 4 JUGADORES?? Que me aspen!
si metes casi 1/2 d tu stack pre,no puedes foldear en ningun flop. perderias muchisimo dinero a la larga...
13 años 8 meses
535
Raise 200€ push any flop(imo 140€ se queda corto), mucho mejor que pushear directamente PF.
Probablemente el hecho de hacer OR a 200€ commiteandote ante cualquier flop queda mas scary, tu rango puede ser facilmente {QQ;KK;AA} por tanto tirarás a muchas manos. También tienes que jugar con la imagen que hayas dado hasta ese momento en la mesa.
La peor opción call, tu mano pierde mucho valor post flop ante tantos jugadores.
14 años 1 mes
3.630
12 años 8 meses
2.560
Puede ke ante un 4 bet no te tires. Pero en un board standard KJ6 no pues tirarte dos dieces contra 4 JUGADORES?? Que me aspen!
13 años 3 meses
1.302
luis24128Puede ke ante un 4 bet no te tires. Pero en un board standard KJ6 no pues tirarte dos dieces contra 4 JUGADORES?? Que me aspen!
si metes casi 1/2 d tu stack pre,no puedes foldear en ningun flop. perderias muchisimo dinero a la larga...
dgf9si metes casi 1/2 d tu stack pre,no puedes foldear en ningun flop. perderias muchisimo dinero a la larga...
+1K
13 años 7 meses
554
Joder! Nadie contempla el fold p/f??? Soy un nitardo o que xdd
12 años
3.215
Yo veo mejor el push preflop, que meter medio stack, con QQ si me pareceria mejor ese movimiento, pero con TT son ganas de jugarsela, porque si te pagan 2 el 3bet...
12 años 1 mes
302
Ok, squeeze a 150-200 y pushear any flop lo veo bien. Pero mi otra pregunta es: ¿Que opcion es mas viable, entre foldear TT preflop o hacer call por setminning y stackearnos en flops favorables ?
14 años 1 mes
3.630
Con un or x4 y 40bbs no te da para setmining.
13 años 11 meses
404
Push>1/2 stack. Hay demasiado dinero muerto dentro y si le da por pagar al or se apunta a la fiesta hasta el tato y para tu mano es una mierda.
13 años
701
Push ,fold, raised,dime como juega el q ha subido ,y te dire q haria,los jugadores que igualan llevan pipaS ,por otra parte call es un poco nitardo ,raised para sacar informacion es jodido te comiteas,all in como es normal te paga jj+ y desde aj para arriba q es lo q te va a pagar son 50% 50% digo yo q queremos ganar y no jugar rojo o negro,el call si tenemos posicion seria casi lo mejor,pero ya digo q esta abriendo ese señor y asi jugariamos ,cuando alguien de ustedes pierda 1010,en vivo 6 veces en una noche,pues la verdad vera q 1010 pues eso que es una parejita humilde,q a la larga te dara mas disgustos q satifacciones,un saludo
16 años 6 meses
856
En vivo si el bote viene multiway hay que tener cuidado con el raise a 1/2 stack, que no seria la primera vez que se viese un bote 4 way.
El raise a 1/2 stack en vivo mola más cuando no hay muchos jugadores implicados en la mano
El call es pesimo
Si nos planteamos el fold no se que estamos haciendo en esa mesa
Para mi es push de largo
160+5+10 son casi 17.5bb en dead money
13 años 8 meses
535
Si tu estás jugando en vivo y un tio en vez de pushearte te sube 1/2 stack PF no te parece mas scary que pushear PF directamente? Vamos a mi un jugador sólido del casino hace 3bet 1/2 stack e insta foldeo muchas manos, si pushease pienso que viendo el dinero muerto trata de robar el bote.
BassteYo veo mejor el push preflop, que meter medio stack, con QQ si me pareceria mejor ese movimiento, pero con TT son ganas de jugarsela, porque si te pagan 2 el 3bet...
Es muy subjetivo todo, no tenemos datos del OR ni nada pero vamos, a mi me pasó una situación parecida en vivo. Eran bb 2/2 y tenia también tebía 100bb. Me dieron TT en utg+2 habiendo hecho straddle utg+1. La mesa estaba bastante looser por tanto decidí limpear y raisear 2/3 de mi stack si alguien decidía hacer ROI tratando de robar el bote. La mano llegó a sb que decidió hacer min-raise a 9€ habiendo 5 limpers (wtf?), call bb, el straddle obv call también. Yo decido hacer 4bet a 75€(tratando de dar a entender que había limpeado premiums)bb call y perdí AQ>TT.
Como acabó la mano?
12 años
3.215
16 años 6 meses
856
En vivo si el bote viene multiway hay que tener cuidado con el raise a 1/2 stack, que no seria la primera vez que se viese un bote 4 way.
El raise a 1/2 stack en vivo mola más cuando no hay muchos jugadores implicados en la mano
El call es pesimo
Si nos planteamos el fold no se que estamos haciendo en esa mesa
Para mi es push de largo
160+5+10 son casi 17.5bb en dead money
raafSi tu estás jugando en vivo y un tio en vez de pushearte te sube 1/2 stack PF no te parece mas scary que pushear PF directamente? Vamos a mi un jugador sólido del casino hace 3bet 1/2 stack e insta foldeo muchas manos, si pushease pienso que viendo el dinero muerto trata de robar el bote.
Es muy subjetivo todo, no tenemos datos del OR ni nada pero vamos, a mi me pasó una situación parecida en vivo. Eran bb 2/2 y tenia también tebía 100bb. Me dieron TT en utg+2 habiendo hecho straddle utg+1. La mesa estaba bastante looser por tanto decidí limpear y raisear 2/3 de mi stack si alguien decidía hacer ROI tratando de robar el bote. La mano llegó a sb que decidió hacer min-raise a 9€ habiendo 5 limpers (wtf?), call bb, el straddle obv call también. Yo decido hacer 4bet a 75€(tratando de dar a entender que había limpeado premiums)bb call y perdí AQ>TT.
Como acabó la mano?
Yo es que opino exactamente esto...
En vivo si el bote viene multiway hay que tener cuidado con el raise a 1/2 stack, que no seria la primera vez que se viese un bote 4 way.
El raise a 1/2 stack en vivo mola más cuando no hay muchos jugadores implicados en la mano
El call es pesimo
Si nos planteamos el fold no se que estamos haciendo en esa mesaPara mi es push de largo
160+5+10 son casi 17.5bb en dead money
15 años 7 meses
607
Raise medio stack es mas scary que insta push? En vivo? Por favor...En muchas ocasiones nos vamos a encontrar en botes multiway con boards tipo 58A y OOP.
Además, no veo para que hacerlo más scary, prefiero insta-push ya que muchos monos me van a pagar con sus PP medias: 'Te ponía en AK blah blah es un flip blah blah'
Puedo contemplar un fold si el OR es muy nit, y casi que tampoco...
16 años 6 meses
856
A groso modo
Suponemos un nitazo, (raro de ver en vivo) que solo abre top 5% en utg y siempre paga
TT Vs Top5% 44.25 / 55.75
Bote:
160+5+10
+395 de nuestro push (estamos en SB he entendido)
+360 del OR nit
= 930
395/930= 0.42= 42%
En este caso extremo todavia el push es Ev+
Cuanto más OR tenga mayor Ev+ es pushear y contra mas OR aumenta el OR/Fold por lo que aumenta mucho más el Ev+
En esta mano en concreto creo el beneficio viene de la alta cantidad de fold que nos encontramos tras el push que repercuten en +17.5bb.
En vivo tiene más poder de convicción decir All in que subo a 200 (1/2 stack) IMO
11 años 11 meses
239
Si buscar ser muy scary suelta una frasecita de casinero y luego mete el push preflop.
"Bueno...A ver con que me revientan hoy este cañón que tengo. ENVIDO!"
Esta técnica te hará ser tan scary que conseguirás que JJ o QQ ..... INSTAFOLDEEN !!
16 años 6 meses
856
xD me encanta decir "envido"
12 años
3.215
11 años 11 meses
239
Si buscar ser muy scary suelta una frasecita de casinero y luego mete el push preflop.
"Bueno...A ver con que me revientan hoy este cañón que tengo. ENVIDO!"
Esta técnica te hará ser tan scary que conseguirás que JJ o QQ ..... INSTAFOLDEEN !!
"Bueno...A ver con que me revientan hoy este cañón que tengo. ENVIDO!"
Esta técnica te hará ser tan scary que conseguirás que JJ o QQ ..... INSTAFOLDEEN !!
😫DD Repu.
11 años 10 meses
501
Insta envido :P
14 años 1 mes
31
Yo alucino como os planteais foldear TT con 40bb y tanto dead money en la mesa T.T
12 años 8 meses
2.560
Sabiendo como son los casineros te van a pagar 3, uno con QJ otro con AK y otro con 77
Cuantas outs tienen??......... 2849279275
13 años 4 meses
195
12 años 8 meses
2.560
Sabiendo como son los casineros te van a pagar 3, uno con QJ otro con AK y otro con 77
Cuantas outs tienen??......... 2849279275
luis24128Sabiendo como son los casineros te van a pagar 3, uno con QJ otro con AK y otro con 77
Cuantas outs tienen??......... 2849279275
Y que vas a hacer push de 40 bbs en ese spot solo con AA ,KK o QQ?
Con el dinero muerto que hay para mi es un push claro, incluso sin informacion del open raiser. Lo de hacer ROL a medio stack para que sea mas scary no lo contemplo, tal vez a un jugador que "piense" le asuste pero a un casinero no lo tiras asi como asi metiendole un x5 al OR, encima como pague uno ya tiene la excusa el siguiente para pagar, a quien no le suena la tipica frase de " pago por el bote" xD
12 años 4 meses
545
14 años 1 mes
31
Yo alucino como os planteais foldear TT con 40bb y tanto dead money en la mesa T.T
bkYo alucino como os planteais foldear TT con 40bb y tanto dead money en la mesa T.T
+1, pa eso te quedas en casa. Medio stack pre(quizás un poco mas,depende de lo callings q sean) y el resto en any flop, es lo que yo haría. Pero obviamente tb veo bien push, la linea mas segura sin duda.
El fold no lo contemplo, salvo caso de que en mi hud mental el OR me aparezca como un 3/2 o algo así.
13 años 2 meses
1.108
luis24128Sabiendo como son los casineros te van a pagar 3, uno con QJ otro con AK y otro con 77
Cuantas outs tienen??......... 2849279275
Que más da las outs el % de veces que tienes que ganar para que sea rentable baja porque el bote sube.
Que un move sea rentable no significa que tengas que tener más del 50% de posibilidades de ganar el bote.
12 años 3 meses
23
Como te pague el siguiente a ti olvidate. Te pagara todo la mesa. Prefiero un push que ahi se lo piensan mas. Muchas veces me ha pasado lo mismo. Recuerdo una vez que hice straddle a 8€. Siguiente en hablar paga religiosamente sus 8€. Fold. Raise a 40€. Paga 40€ siguiente. y asi casi hasta llegar a mi. Veo mis cartas AA habiendo hecho straddle, el sueño de cualquiera :P. Calculo que habia unos 250€ en el bote preflop. Envido por unos 450€ que tenia (jugando 2/4). Pues bien.... si quieres no me pagan 3 en la mesa. Uno con 5-5 el otro con 10-10 y el otro con A-K. Quien gano? el de 5-5 que encima era el ultimo en hablar a los all ins de todos. A la pregunta de que porque pago? Es que habia mucho dinero en el bote... Sabiendo que va perdiendo de calle paga y asi te encontraras con muchos en los casinos. Por lo menos al de Torrelodones que es el que voy yo. De ahi que como digan algunos, depende de la mesa y lo que tu veas.
Salu2!
16 años 10 meses
1.048
No puede ser que esto vaya ya por la 4ª pagina.
Hay la mitad de nuestro stack en el medio y tenemos 40bb.
Es que de hecho pushearia manos mucho peores ^^
15 años 7 meses
607
16 años 10 meses
1.048
No puede ser que esto vaya ya por la 4ª pagina.
Hay la mitad de nuestro stack en el medio y tenemos 40bb.
Es que de hecho pushearia manos mucho peores ^^
opmuNo puede ser que esto vaya ya por la 4ª pagina.
Hay la mitad de nuestro stack en el medio y tenemos 40bb.
Es que de hecho pushearia manos mucho peores ^^
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