duda sobre como jugar AK
12 años 2 meses
60
Me gustaría saber vuestra opinión acerca de cómo jugar esta mano en cash live en un hipotético all in preflop.
Os cuento una mano vivida:
mesa 1€/3€ UTG sube 11€, media posición hace call 11€ y yo en el botón AKoff subo a 45€. Se retira UTG y media posición hace all in por 201€ (67 ciegas). Pienso si meter 156€ más... y acabo pagando.
Independientemente del desenlace me pregunto:
Es razonable/estándar hacer call? cuantas ciegas grandes hay que pagar un all in pre flop con AK? Bien jugado? Mal jugado? Depende del jugador?
9 años 1 mes
53
adrian2Me gustaría saber vuestra opinión acerca de cómo jugar esta mano en cash live en un hipotético all in preflop.
Os cuento una mano vivida:
mesa 1€/3€ UTG sube 11€, media posición hace call 11€ y yo en el botón AKoff subo a 45€. Se retira UTG y media posición hace all in por 201€ (67 ciegas). Pienso si meter 156€ más... y acabo pagando.
Independientemente del desenlace me pregunto:
Es razonable/estándar hacer call? cuantas ciegas grandes hay que pagar un all in pre flop con AK? Bien jugado? Mal jugado? Depende del jugador?
En el caso que planteas es totalmente std el call. Y sobre lo que planteas de con cuantas bb's esta bien acabar in pre con AK la respuesta es depende de muuuchas cosas: posiciones, rival, dinámica de la mesa, cash/torneo, etc.
11 años 10 meses
15
Tiene razón pepe,, faltan datos,,, como eran los rivales, supongo que era cash y hay mucho lotero que iguala muchas subidas para llevarse botazos aunque lleve mano medio mala,,jj pero aun así, yo nunca hubiera resubido a 45 como hiciste tu con AK no había necesidad,, en todo caso,, si querías ver de que palo iban,,yo hubiera resubido algo menos,,25 aprox. en cualquier caso yo hubiera echo call y punto,, y ya cuando te echa el allin ,,me tiro fijo,,porque si iguala una subida en posición media y ante una resubida así se lo juega todo es que lleva KK o AA fácilmente. Aunque nosotros andamos perdidos, no sabemos como es tu juego y el de ellos,, manos anteriores,,etc lo que no haría nunca sabiendo cual es tu stack es echar allin preflop, otra cosa es que tuvieras 50€ o menos, en ese caso puede.
9 años 8 meses
2.010
11 años 10 meses
15
Tiene razón pepe,, faltan datos,,, como eran los rivales, supongo que era cash y hay mucho lotero que iguala muchas subidas para llevarse botazos aunque lleve mano medio mala,,jj pero aun así, yo nunca hubiera resubido a 45 como hiciste tu con AK no había necesidad,, en todo caso,, si querías ver de que palo iban,,yo hubiera resubido algo menos,,25 aprox. en cualquier caso yo hubiera echo call y punto,, y ya cuando te echa el allin ,,me tiro fijo,,porque si iguala una subida en posición media y ante una resubida así se lo juega todo es que lleva KK o AA fácilmente. Aunque nosotros andamos perdidos, no sabemos como es tu juego y el de ellos,, manos anteriores,,etc lo que no haría nunca sabiendo cual es tu stack es echar allin preflop, otra cosa es que tuvieras 50€ o menos, en ese caso puede.
madre mia... y despues querias que te bancaran? Es lo mas WTF que he visto en mi vida. Como no vas a ir all in con AK y 50€(menos de 20bbs!!!!!!!) en cash 1€/3€??????
Eso es una burrada... pero después tu comentario también denota tu pobre nivel de pensamiento, sin ánimo de ofender, pero parece el típico comentario de casinero. Por ejemplo esta frase:
"pero aun así, yo nunca hubiera resubido a 45 como hiciste tu con AK no había necesidad,, en todo caso,, si querías ver de que palo iban,,yo hubiera resubido algo menos,,25 aprox. "
subiendo eso nunca vas a saber donde estás porque si se tiran es que no saben coger las cartas!
12 años 2 meses
60
[ "yo nunca hubiera resubido a 45 como hiciste tu con AK no había necesidad,, en todo caso,, si querías ver de que palo iban,,yo hubiera resubido algo menos,,25 aprox."
A ver... cómo voy a subir a sólo 25€ con AK ???? si al final todos van hacer call y lo que busco es tirar al menos a uno de los 2...
Sí, hablo de Cash Live. Estoy acostumbrado a ver 3BETS de 60€ con AK en ese nivel del 1/3.
Al final fue un flip (AK/QQ), pero mi duda ... independientemente de todos los datos que tengamos y sin tener memoria selectiva o ser ventajista con el resultado que salga es: cuantas ciegas sois capaces de pagar un all-in preflop con AK. Al final mi temor era que llevara AA o KK y me restara alguna out.
Está claro que la clase de jugador que lo haga es importante pero a veces nos equivocaremos en la lectura, hablamos de cash y todo el mundo en la mesa al menos en ese nivel ya sabe que tiene que ser un poco "camaleónico" en su juego. Con AA voy al final del mundo pero con AK hasta dónde llegó????
11 años 10 meses
15
Esta claro que muchos de vosotros no podéis comentar un tema sin atacar la opinión de otro miembro.. y ya si es una tia... para sentios superiores en algo..
Ojalá y se supieran los datos de todos en cuanto a torneos..cash.. aunque en ese caso no hablaríais tanto claro...jj bueno Adri..espero que te den opiniones mejores y menos de casinera ..
Por cierto, es que todavía no sabéis que la gracia está en que todos jugamos de manera distinta.. ? si no no tendría sentido..
10 años 3 meses
411
No creo que tenga que ver con el género del que postea.
Anyway, para lo que pregunta Adrián, AK es una mano muy fuerte, y a no ser que conozcas mucho al rival y sea un autentico nit, no puedes tirarlas así como así. El call en este caso me parece standar.
Otro motivo por el que yo no me stakearia muy light con AK es si vas bastante deep.
Acabo de filtrar mis últimas 30k manos con AK y aun estando de down gano dinero, y no las he tirado ni una sola vez en esa muestra. Ten en cuenta que cada vez que foldean estás haciendo mucho dinero.
12 años 6 meses
2.560
Yo, contra un sólo jugador, con AK me juego la burbuja de un satélite al EPT.
Contra varios resubiendo y resubiendo preflop... Te puedes tirar perféctamente.
12 años 4 meses
2.983
11 años 10 meses
15
Esta claro que muchos de vosotros no podéis comentar un tema sin atacar la opinión de otro miembro.. y ya si es una tia... para sentios superiores en algo..
Ojalá y se supieran los datos de todos en cuanto a torneos..cash.. aunque en ese caso no hablaríais tanto claro...jj bueno Adri..espero que te den opiniones mejores y menos de casinera ..
Por cierto, es que todavía no sabéis que la gracia está en que todos jugamos de manera distinta.. ? si no no tendría sentido..
Lo que no sería es rentable.
Y hasta la fecha mear de pie o sentada es irrelevante para valorar opiniones.
11 años 10 meses
15
Si, es cierto,, pero al haber pocas tías.. en cuanto dices algo ya enseguida a poner pegas,,si mi comentario lo hubiera puesto otro tio alomejor no se tiene tan en cuenta,, es como los torneos presenciales,, hagas lo que hagas estas fichada,, en este mundo si que muchos (no todos) te miran por encima del hombro,, hasta alguno a cogido y viendo un movimiento que he hecho a cogido y a puesto un gesto en su cara para que lo vieran los demás tal,, eso es faltar al respeto de una manera,, (así hay muchos y luego alguno coge, hace movimientos absurdos, los demás se rien y parece hasta bueno jj) y además era un flipado nada más que hablando en inglés,,luego español,, luego inglés,,, un completo estúpido al que echaron y yo quedé 3ª. Osea que quiero decir,, que por internet también cansa que siempre te suelten cosas, alomejor estoy exagerando y pagándolo con vosotros porque ya estoy saturada y lo pago con quien no debo, pero vamos que hay que ponerse en el lugar del otro para entenderlo.
Bueno y la mano esta pues vuelvo a lo mismo que por mucho que se diga que harías y tal,,luego hay que verse en el momento y dependiendo de los rivales.
10 años 4 meses
214
Yo la resubida a 45 la veo bien, siempre teniendo en cuenta que ha abierto UTG por lo que a priori el rango percibido debe ser fuerte por lo que tampoco esta mal la linea de call con posición.
Pero una vez has resubido hay hueco mas que de sobra para foldear, lo que te ha de decantar por el call o el fold es la imagen de ese jugador y como hayas visto que ha estado jugando, sin más datos de él es muy difícil darte una respuesta correcta.
PD: somos pocos en el foro como para andar tirándonos mierda, cada uno es libre de decir lo que quiera.
12 años 4 meses
2.983
11 años 10 meses
15
Tiene razón pepe,, faltan datos,,, como eran los rivales, supongo que era cash y hay mucho lotero que iguala muchas subidas para llevarse botazos aunque lleve mano medio mala,,jj pero aun así, yo nunca hubiera resubido a 45 como hiciste tu con AK no había necesidad,, en todo caso,, si querías ver de que palo iban,,yo hubiera resubido algo menos,,25 aprox. en cualquier caso yo hubiera echo call y punto,, y ya cuando te echa el allin ,,me tiro fijo,,porque si iguala una subida en posición media y ante una resubida así se lo juega todo es que lleva KK o AA fácilmente. Aunque nosotros andamos perdidos, no sabemos como es tu juego y el de ellos,, manos anteriores,,etc lo que no haría nunca sabiendo cual es tu stack es echar allin preflop, otra cosa es que tuvieras 50€ o menos, en ese caso puede.
9 años 8 meses
2.010
madre mia... y despues querias que te bancaran? Es lo mas WTF que he visto en mi vida. Como no vas a ir all in con AK y 50€(menos de 20bbs!!!!!!!) en cash 1€/3€??????
Eso es una burrada... pero después tu comentario también denota tu pobre nivel de pensamiento, sin ánimo de ofender, pero parece el típico comentario de casinero. Por ejemplo esta frase:
"pero aun así, yo nunca hubiera resubido a 45 como hiciste tu con AK no había necesidad,, en todo caso,, si querías ver de que palo iban,,yo hubiera resubido algo menos,,25 aprox. "
subiendo eso nunca vas a saber donde estás porque si se tiran es que no saben coger las cartas!
. Como no vas a ir all in con AK y 50€(menos de 20bbs!!!!!!!) en cash 1€/3€??????Le quedan 52 bb
edit vaya quoteada de mierda acabo de hacer xD se entiende...
9 años 8 meses
2.010
Pokera, para nada lo he dicho porque fueras una tía. Cuando escribí el post ni me acordaba que lo fueras. La verdad es que mis formas no fueron las mejores, pero de verdad que me pareció demasiado sick tu comentario.
En cuanto a la mano, que no he comentado nada, me parece mega estandar stackear aqui con AK. No hay mucho más que añadir con respeto a esta mano.
9 años 8 meses
2.010
11 años 10 meses
15
Tiene razón pepe,, faltan datos,,, como eran los rivales, supongo que era cash y hay mucho lotero que iguala muchas subidas para llevarse botazos aunque lleve mano medio mala,,jj pero aun así, yo nunca hubiera resubido a 45 como hiciste tu con AK no había necesidad,, en todo caso,, si querías ver de que palo iban,,yo hubiera resubido algo menos,,25 aprox. en cualquier caso yo hubiera echo call y punto,, y ya cuando te echa el allin ,,me tiro fijo,,porque si iguala una subida en posición media y ante una resubida así se lo juega todo es que lleva KK o AA fácilmente. Aunque nosotros andamos perdidos, no sabemos como es tu juego y el de ellos,, manos anteriores,,etc lo que no haría nunca sabiendo cual es tu stack es echar allin preflop, otra cosa es que tuvieras 50€ o menos, en ese caso puede.
Lo decia por esto.
Que digas, que "puede" que stackees AK con menos de 20bbs es cuando menos muy sick (siendo cash, no vaya a saltar alguno con un ejemplo de burbuja de paquete para WSOP ME o algo asi xdddd)
10 años 4 meses
214
A vale joder! porque yo si que veía hueco a foldear 50+ bb y mas que nada porque si que puede haber algún slowplay.
De todos modos no se nace sabido.
12 años 4 meses
2.983
11 años 10 meses
15
Tiene razón pepe,, faltan datos,,, como eran los rivales, supongo que era cash y hay mucho lotero que iguala muchas subidas para llevarse botazos aunque lleve mano medio mala,,jj pero aun así, yo nunca hubiera resubido a 45 como hiciste tu con AK no había necesidad,, en todo caso,, si querías ver de que palo iban,,yo hubiera resubido algo menos,,25 aprox. en cualquier caso yo hubiera echo call y punto,, y ya cuando te echa el allin ,,me tiro fijo,,porque si iguala una subida en posición media y ante una resubida así se lo juega todo es que lleva KK o AA fácilmente. Aunque nosotros andamos perdidos, no sabemos como es tu juego y el de ellos,, manos anteriores,,etc lo que no haría nunca sabiendo cual es tu stack es echar allin preflop, otra cosa es que tuvieras 50€ o menos, en ese caso puede.
9 años 8 meses
2.010
Lo decia por esto.
Que digas, que "puede" que stackees AK con menos de 20bbs es cuando menos muy sick (siendo cash, no vaya a saltar alguno con un ejemplo de burbuja de paquete para WSOP ME o algo asi xdddd)
Wasouski2Lo decia por esto. )
sry...JADEd
11 años 10 meses
15
Na trankis,,que yo también me lo tomo un poco a la tremenda.
Puse "puede" porque no sé como es el rival, si suele ir a lo seguro pues aun teniendo 50€ me lo pensaría,pero al final creo que a cualquiera que nos pasara nos lo jugaríamos,, si se mete en muchas manos claro que voy con ese stack sin pensarlo. Pero el caso que nos cuenta es otra historia,, mayor stack,,a mi si me pasara creo que me tiraría, sé que es un botazo, has metido ya 45 pero en cualquier caso no está mal jugado, simplemente no salió.
10 años 5 meses
1.269
Yo veo standard jugarse la caja preflop con AK en esa secuencia y ese numero de ciegas.
El comentario de Wasouski no iba con mala intencion, hay que intentar no tomarse las cosas a malas que ultimamente anda el ambiente algo crispado, y personalmente me da rabia que terminemos enfadandonos entre nosotros
9 años 5 meses
202
Vaya forma de analizar una mano, os olvidáis que esto es un juego de Equity y Rangos.
Es tan fácil como calcular:
1. El PME, en este caso tienes que poner 156 para un bote de 417, lo que te da un PME de 37.4%
2. Rango del villano, pensar con que manos juega asi y valorar también tu imagen en la mesa al ser en vivo.
3. Ver si tu mano tiene al menos un 37.4% de EQ vs el rango del villano, en caso afirmativo pagamos, si no foldeamos. :D
4. Saca el flopzilla/pokerstove y prueba diferentes combinaciones de manos con las que hace ese movimiento así la próxima vez que tengas un caso parecido tendrás una idea de hasta que punto esta bien o mal el call vs cada tipo de villano.
8 años 2 meses
80
adrian2Me gustaría saber vuestra opinión acerca de cómo jugar esta mano en cash live en un hipotético all in preflop.
Os cuento una mano vivida:
mesa 1€/3€ UTG sube 11€, media posición hace call 11€ y yo en el botón AKoff subo a 45€. Se retira UTG y media posición hace all in por 201€ (67 ciegas). Pienso si meter 156€ más... y acabo pagando.
Independientemente del desenlace me pregunto:
Es razonable/estándar hacer call? cuantas ciegas grandes hay que pagar un all in pre flop con AK? Bien jugado? Mal jugado? Depende del jugador?
Aquí va el monillo de la sala a dar su opinión......
Ese tipo de call/raise siempre te hace ver fantasmas pero a no ser que sepa que ese jugador sólo lo va a hacer eso con nuts yo pago porque estoy bloqueando gran parte de su rango de 4B con mi AK así que en condiciones normales espero ver un flip contra un fish haciendo el tricky con unas JJ o QQ , y en las menos ocasiones vere idas de olla o manos premium a partes iguales y como hay algo de dinero muerto en la mesa pago y apunto con que hace el amigo ese movimiento sexy.
Todo es cuestión de que sabes del villano pero sin datos al tener AK estas minando y mucho sus combos de value en un 4B AI, me daría más miedo si yo llevo QQ por ejemplo ya que todos sus combos de AA, KK y AK están en su rango de 4B y yo solo bloqueo AQ o peor.
12 años 4 meses
2.983
9 años 5 meses
202
Vaya forma de analizar una mano, os olvidáis que esto es un juego de Equity y Rangos.
Es tan fácil como calcular:
1. El PME, en este caso tienes que poner 156 para un bote de 417, lo que te da un PME de 37.4%
2. Rango del villano, pensar con que manos juega asi y valorar también tu imagen en la mesa al ser en vivo.
3. Ver si tu mano tiene al menos un 37.4% de EQ vs el rango del villano, en caso afirmativo pagamos, si no foldeamos. :D
4. Saca el flopzilla/pokerstove y prueba diferentes combinaciones de manos con las que hace ese movimiento así la próxima vez que tengas un caso parecido tendrás una idea de hasta que punto esta bien o mal el call vs cada tipo de villano.
ASuCVaya forma de analizar una mano, os olvidáis que esto es un juego de Equity y Rangos.
ty por la info.
14 años 5 meses
50
adrian2Me gustaría saber vuestra opinión acerca de cómo jugar esta mano en cash live en un hipotético all in preflop.
Os cuento una mano vivida:
mesa 1€/3€ UTG sube 11€, media posición hace call 11€ y yo en el botón AKoff subo a 45€. Se retira UTG y media posición hace all in por 201€ (67 ciegas). Pienso si meter 156€ más... y acabo pagando.
Independientemente del desenlace me pregunto:
Es razonable/estándar hacer call? cuantas ciegas grandes hay que pagar un all in pre flop con AK? Bien jugado? Mal jugado? Depende del jugador?
Para mi es un flip casi siempre y algunas veces vas a ir muy por encima vs AQs.
Si el villano juega a atrapar con KK+ no veo motivo para que una vez se aisla contra ti te meta un all in preflop sabiendo que hay muy pocas manos que vayan a pagar ese all in.
Asi que para mi es un call facil.
Un saludo!