Duda Existencia con KK

11 respuestas
24/05/2007 01:34
1

Hola!! Soy un amigo de Querojosar; jugando una pandilla de amigos; tenia io dos KK y el 8,9 de diamantes. Le raiseo el doble en el pre-flop y lo ve. Sale 7 diamante, j trebol, k de corazones. Me raiseo 60 y le doble. Lo vio. Sale un diamante. Yo ni de coña pensaba en el color, salieron tres cartas de diferente palo, veia la partida ganada y decidi quitarle mas al final. No le subi nada en el turn. En el river sale un diamante y me machaca. ¿Quien jugo mal? Eran logicos sus dos call en pre-flop y flop¿? Io creo que no. Peque de conservador pero creo que su jugada fue muy poco logica. ¿Quien fue quien jugo mal aqui? Yo creo que debi subir en el turn pero no era logico ni de coña el color. ¿Que opinais?

PD: soy algo novato. No me mateis por lo del turn.

Graciñas

24/05/2007 02:04
Re: Duda Existencia con KK

Cd hay proyecto de color en el flop o en el turn hay que pegar, da igual que tu tengas trio de K o parejita, debes jugarlo igual, una de color te jode igual

24/05/2007 02:17
Re: Duda Existencia con KK

En eso creo que tienes razon debi apostar; pero es logico que el haya visto el pre-flop y el flop donde yo raisee y raisee respertivamente. ¿Sus opciones no eran muy pequeñas?

Graciñas

24/05/2007 02:52
Re: Duda Existencia con KK

Bueno, soy QueroJosar, el autentico xD. Explico la jugada como la vi yo.

Las ciegas estaban en el primer nivel, osea, requetebajas a 10/20.

Pedro (mi colega) raisea 10 y yo, con posicion, no me lo pienso en ver con 8d9d.

El flop es 7 diamante, j trebol, k de corazones, osea proyecto de escalera cerrada y una runing runing de esas o como se llamen a color. Me raiseo 120, y no me parecio una apuesta como para tirarlas, decidi ver una carta más sale favorable a mi proyecto. Y el tio con su superset de K's me hace check.. evidentemente me di check y me salio la ultima de diamantes.

Yo creo que el call 120 del flop no esta mal visto pk buscaba unas nuts sabiendo que el llevaba una buena jugada, las probabilidades de ganar eran pocas, pero eran de ganar muchisimo (Me echo la caja en el river).

El raise preflop simplemente daba la risa.

24/05/2007 03:35
Re: Duda Existencia con KK

Te mete 120 en un pot de 40 con un gutshot y runner runner. Y encima lo ves. Esta mano la has jugado no mal, horrible. Y el otro tambien horrible por no pegar el turn con un set, claro.

24/05/2007 13:44
Re: Duda Existencia con KK

laurenman;60617 escribió:
Te mete 120 en un pot de 40 con un gutshot y runner runner. Y encima lo ves. Esta mano la has jugado no mal, horrible. Y el otro tambien horrible por no pegar el turn con un set, claro.

Laurenman, pues yo no lo veo así, ya se que un running running no entra casi nunca, y mi call 120 era para ver una carta mas. Era una cantidad de fichas BASTANTE CUTRE, yo estaba dispuesto a tirarlas si no mejoraba mi proyecto. Evidentemente me olvide de las odds porque si no, ni aun echandome 2 me hubiese dado. Yo lo que buscaba era una jugada de estas de meterla doblada.

No sé que hago discutiendo esto con un tiburón xD, supongo que si tu lo dices, tendras tu razón, que era una locura de CALL. Pues yo lo volvería a hacer...Siempre que estuviese bien de fichas, como era el caso. Perdería 120 la inmensa mayoria de las veces y doblaria (o mas) la caja el resto.

El river, con su ¿no tendrás color? despues de vernos el all in provoco una discusion de 20 minutos a ver kien habia jugado peor.

Parece ke esta claro que su check en el turn fue idiota de todo y mi call en el flop tambien.

Quien juega peor cuando los dos juegan mal? Supongo que el que pierde.

Bueno, un saludo y gracias por los comentarios!

08/06/2007 15:02
Re: Duda Existencia con KK

Hombre, en mi humilde opnión, lo que haces es inflar las odds implicitas. Y sí, para mí las inflas demasiado... ¿que te salió bien? y tanto, un runner runner, pero tampoco ibas a por nuts nuts. Para mí, eso es un fold de libro... De hecho, si hubieses jugado contra mí, me la hubieras jugado completamente porque verme un raise preflop y una subida tan bestia en flop, no podría pendsar que ibas a por el color, por eso te habría metido también el river.



Lo del check en el turn me dice que, teniendo en cuenta tu call del flop, estábais jugando a ese poker entre amigos que va más de "te la voy a meter por ahí sin que te enteres"



Y lo de que entre dos que lo hacen mal, lo hace mejor el que gana... totalmente en desacuerdo... los que juegan a la lotería lo hacen mal por odds, y el que gana el gordo con 12345 no tiene más razón que el que pierde con 12346

08/06/2007 15:13
Re: Duda Existencia con KK

Si, esta claro, ahi se me fue xD

08/06/2007 16:30
Re: Duda Existencia con KK

buen call el del flop quero.. sta claro q lleva mucho o nada.. yo tb haría el call, x tu runner y x el gutshot.. por implicitas es un buen call.. incluso puede tener ax de farol y valerte el 8 o el 9 si te hace check down hasta el river

un saludo

08/06/2007 16:50
Re: Duda Existencia con KK
24/05/2007 02:52
Re: Duda Existencia con KK

Bueno, soy QueroJosar, el autentico xD. Explico la jugada como la vi yo.

Las ciegas estaban en el primer nivel, osea, requetebajas a 10/20.

Pedro (mi colega) raisea 10 y yo, con posicion, no me lo pienso en ver con 8d9d.

El flop es 7 diamante, j trebol, k de corazones, osea proyecto de escalera cerrada y una runing runing de esas o como se llamen a color. Me raiseo 120, y no me parecio una apuesta como para tirarlas, decidi ver una carta más sale favorable a mi proyecto. Y el tio con su superset de K's me hace check.. evidentemente me di check y me salio la ultima de diamantes.

Yo creo que el call 120 del flop no esta mal visto pk buscaba unas nuts sabiendo que el llevaba una buena jugada, las probabilidades de ganar eran pocas, pero eran de ganar muchisimo (Me echo la caja en el river).

El raise preflop simplemente daba la risa.

QueroJosa

Yo creo que el call 120 del flop no esta mal visto pk buscaba unas nuts

Nuts??? Yo creo que no entre otras cosas porque con 89s es practicamente imposible buscar las nuts. El 10 que completa tu mano puede completar una escalera mejor para AQ (drama). El color runner runner puede verse superado (improbable). Y contra un set como el que estabas puedes morir aun ligando en el Turn.

Pero yendo mas lejos a mi me parece interesante (aunque a mi me pareceria mas interesante en un 2s que permite mas bluffss). Pero todo esto a cartas vistas porque con el juego preflop de las KK podia tener cualquier cosa (que yo creo que es por lo que hiciste el call porque con las cartas descubiertas no lo haces).

Tus implicitas son buenas cuando estas contra un overpair (asumiendo esto sin discutir)¿pero como coño sabias que tenia un overpair con ese juego preflop suyo?

08/06/2007 18:14
Re: Duda Existencia con KK

Yo creo que si es por las implícitas, la cosa puede andar muy justita... no sé, yo haría fold. Saldrá el T 1 de cada 11 veces en el turn, y como ha dicho boltrok eso no te garantiza las nuts, o quizás el lleve TT y te quite outs, o quizás pilles la T y el ligue su full en el river, o que a lo mejor lo llegues a ligar y no te pague lo suficiente para hacer correcto el call... Pero bueno, una jugada parecida la pusieron hace poco aquí en portada, Ungar vs Brunson, y ahí Ungar era un genio cuando en el turn le entro su barrigona contra los dobles de Brunson.

Pero el que ha posteado primero ha cometido muchos más errores, en mi opinión de novato:

1) Raise ridículo preflop

2) En el flop con el set yo meto un reraise de 3x por lo menos

3) Da la carta gratis en el turn

4) Después de haber perdido todas esas oportunidades de dar caña, en el river hace un overbet de la caja entera, cuando la jugada ya está terminada y es más probable que sólo te vean para ganarte la mano.

Al final se lleva la mano el que menos errores comete, o el que los comete menos graves.

11/06/2007 22:14
Re: Duda Existencia con KK

Si, las nuts no eran. Me referia a conseguir ligar una jugada que seguro era mejor que la suya.

Evidentemente si se ke lleva set de reyes en el flop no lo hago xD.

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