19/08/2011 12:23
Re: Club o Asociación de Poker
19/08/2011 10:52
Re: Club o Asociación de Poker

No, la ley es muy clara: La celebración de cualesquiera actividades de juego objeto de esta Ley.Te están diciendo que cualquier juego incluido en la ley necesitara de la aprobación del CNJ, en ningún momento dicen nada de si es con dinero o no.

19/08/2011 11:28
Re: Club o Asociación de Poker

trompowskNo, la ley es muy clara: La celebración de cualesquiera actividades de juego objeto de esta Ley.Te están diciendo que cualquier juego incluido en la ley necesitara de la aprobación del CNJ, en ningún momento dicen nada de si es con dinero o no.

Es que en la ley solo se incluyen juegos con dienero, ahi esta la clave. La ley no regula el juego, regula el movimiento de dinero, ya sea del poker o del parchis

franyeste1Es que en la ley solo se incluyen juegos con dienero, ahi esta la clave. La ley no regula el juego, regula el movimiento de dinero, ya sea del poker o del parchis

Franyeste a ver si te enteras de una vez, aunque tu estes jugando con fichas o lentejas, imaginate que sufres una redada y el policia que redacta la denuncia pone que estabas jugando al poker, el dia que tu vayas a declarar ante un juez eres tu quien tendras que demostrar tu inocencia y el juez unicamente tendra la denuncia policial y tu palabra, y no creo que te vayan a dar la razon a ti, porque en la sociedad esta arraigado el concepto de q el poker es un juego de mafiosos y apostadores y si le vas al juez diciendo que estabas jugando fichas puede ocurrir 2 cosas:

- Q no te crea, que sera lo mas normal y te multen.

- Q piense que eres un retrasado mental por jugar al poker con fichas y a lo mejor consigues que te den una paguita del estado por ser disminuido mental (esto ultimo es trolleo logicamente 😫.

19/08/2011 12:26
Re: Club o Asociación de Poker
19/08/2011 10:52
Re: Club o Asociación de Poker

No, la ley es muy clara: La celebración de cualesquiera actividades de juego objeto de esta Ley.Te están diciendo que cualquier juego incluido en la ley necesitara de la aprobación del CNJ, en ningún momento dicen nada de si es con dinero o no.

19/08/2011 11:28
Re: Club o Asociación de Poker

trompowskNo, la ley es muy clara: La celebración de cualesquiera actividades de juego objeto de esta Ley.Te están diciendo que cualquier juego incluido en la ley necesitara de la aprobación del CNJ, en ningún momento dicen nada de si es con dinero o no.

Es que en la ley solo se incluyen juegos con dienero, ahi esta la clave. La ley no regula el juego, regula el movimiento de dinero, ya sea del poker o del parchis

19/08/2011 12:23
Re: Club o Asociación de Poker

franyeste1Es que en la ley solo se incluyen juegos con dienero, ahi esta la clave. La ley no regula el juego, regula el movimiento de dinero, ya sea del poker o del parchis

Franyeste a ver si te enteras de una vez, aunque tu estes jugando con fichas o lentejas, imaginate que sufres una redada y el policia que redacta la denuncia pone que estabas jugando al poker, el dia que tu vayas a declarar ante un juez eres tu quien tendras que demostrar tu inocencia y el juez unicamente tendra la denuncia policial y tu palabra, y no creo que te vayan a dar la razon a ti, porque en la sociedad esta arraigado el concepto de q el poker es un juego de mafiosos y apostadores y si le vas al juez diciendo que estabas jugando fichas puede ocurrir 2 cosas:

- Q no te crea, que sera lo mas normal y te multen.

- Q piense que eres un retrasado mental por jugar al poker con fichas y a lo mejor consigues que te den una paguita del estado por ser disminuido mental (esto ultimo es trolleo logicamente 😫.

DasimFranyeste a ver si te enteras de una vez, aunque tu estes jugando con fichas o lentejas, imaginate que sufres una redada y el policia que redacta la denuncia pone que estabas jugando al poker, el dia que tu vayas a declarar ante un juez eres tu quien tendras que demostrar tu inocencia y el juez unicamente tendra la denuncia policial y tu palabra, y no creo que te vayan a dar la razon a ti, porque en la sociedad esta arraigado el concepto de q el poker es un juego de mafiosos y apostadores y si le vas al juez diciendo que estabas jugando fichas puede ocurrir 2 cosas:

- Q no te crea, que sera lo mas normal y te multen.

- Q piense que eres un retrasado mental por jugar al poker con fichas y a lo mejor consigues que te den una paguita del estado por ser disminuido mental (esto ultimo es trolleo logicamente 😫.

Cre que no has leido los comentarios de varios foreros mas arriba.. al contrario de lo que dices, aun nadie me conto su experiencia de ser multado o condenado por jugar al poker con dinero ficticio. Y las remisiones a la ley que pusisteis no me quitan la razon (tampoco me la dan). Te acepto el trolleo poruqe tuvo su gracia xD

20/08/2011 01:02
Re: Club o Asociación de Poker

franyeste1Es que en la ley solo se incluyen juegos con dienero, ahi esta la clave. La ley no regula el juego, regula el movimiento de dinero, ya sea del poker o del parchis

??? en serio no te enteras. Las leyes se redactan de forma muy concisa y dicen tal cual lo que es ni más ni menos. En esta ley no se habla en ningún momento de dinero (en realidad harán o están haciendo otra ley sobre ese tema), aquí te dicen que cualquier evento tiene que ser aprobado por el cnj punto pelota el resto te lo estas inventando.

Piña´s House;866069 escribió:
En Madrid el poker es juego exclusivo de casino:LEY 6/2001, de 3 de julio, del Juego de la Comunidad de Madrid. BOCM núm. 157, de fecha 4 de julio.

Esa ley ya no es válida. Hay varias leyes en comunidades de ese tipo pero eso es pk al no existir una ley estatal que regulará el juego automáticamente según la constitución el derecho a regularlo recae en las comunidades autónomas (si quieren). Una vez el estado aprueba una ley todas las de las comunidades quedan supeditadas a esta.

HeavyCR;866066 escribió:
Pues en mi pueblo hay una asociacion de poker montada por el mismo ayuntamiento, y el alcalde no es Julian Muñoz ni ninguno de estos, tampoco vivo en un pueblo pequeño ni marginal.

Hay una asociacion enorme donde la gente de la 3º edad juega a la brisca y mas juego de cartas, Otros al ajedrez y luego estan las mesas de poker y hay jugamos a poker cara al publico de todo el mundo es mas miles de veces hay policias tanto locales como nacionales tomando cafe viendonos jugar y nadie dice nada.

Y si esto esta montado asi por un ayuntamiento sin esconderse de nadie no creo que sea tan ilegal, eso si para poder jugar tienes que estar inscrito en la asociacion y te inscribes en el ayuntamiento.

Pero esto es muy relativo no se puede fumar marihuana en ningun sitio, y en madrid hay un sitio donde si que se puede por ser asociacion y bla bla bla no se como funcionan estas cosas.

Si de poder pueden pero es ilegal. Nadie dice que no se monten timbas, se hace y difícilmente te vendrá la poli si nadie lo denuncia pero eso no quita de que siga siendo ilegal.

20/08/2011 04:26
Re: Club o Asociación de Poker

Pues sí que está chungo el tema.

20/08/2011 15:15
Re: Club o Asociación de Poker

Buah paso de explicarme mas. Ya varias personas dijeron sus experiencias y aun asi seguiis en las mismas, pues vale, esta prohibido jugar al poker. Sera por eso que en el carrefour venden maletines con cartas y fichas a cascoporro, porqe saben que esta prohibido usarlos y, como son un comercio pequeño, necesitan sacar dinero de cualquier cosa, incluso incumpliendo la ley......

20/08/2011 20:56
Re: Club o Asociaci�n de Poker

Fran es muy simple. En este puto pais no se puede jugar al poker ni por sugus. No le des mas vueltas.... Que te crees que la gente te dice que no solo por joder? Y tu errreee que errrrreeeeeeee

20/08/2011 21:16
Re: Club o Asociaci�n de Poker
20/08/2011 20:56
Re: Club o Asociaci�n de Poker

Fran es muy simple. En este puto pais no se puede jugar al poker ni por sugus. No le des mas vueltas.... Que te crees que la gente te dice que no solo por joder? Y tu errreee que errrrreeeeeeee

aMFran es muy simple. En este puto pais no se puede jugar al poker ni por sugus. No le des mas vueltas.... Que te crees que la gente te dice que no solo por joder? Y tu errreee que errrrreeeeeeee

me remito a mi anterior comentario

20/08/2011 21:34
Re: Club o Asociación de Poker
20/08/2011 15:15
Re: Club o Asociación de Poker

Buah paso de explicarme mas. Ya varias personas dijeron sus experiencias y aun asi seguiis en las mismas, pues vale, esta prohibido jugar al poker. Sera por eso que en el carrefour venden maletines con cartas y fichas a cascoporro, porqe saben que esta prohibido usarlos y, como son un comercio pequeño, necesitan sacar dinero de cualquier cosa, incluso incumpliendo la ley......

franyeste1Buah paso de explicarme mas. Ya varias personas dijeron sus experiencias y aun asi seguiis en las mismas, pues vale, esta prohibido jugar al poker. Sera por eso que en el carrefour venden maletines con cartas y fichas a cascoporro, porqe saben que esta prohibido usarlos y, como son un comercio pequeño, necesitan sacar dinero de cualquier cosa, incluso incumpliendo la ley......

Eres mu tonto chaval. Si tonto! te insulto! cuidaooooo

Que este prohibido no significa que la gente no lo haga, por eso carrefour vende maletines.

Tu pregunta es clara,,, es legal? Pues no, no lo es! ni por garbanzos. Si sigues sin entenderlo directamente suicidate campeon.

20/08/2011 23:00
Re: Club o Asociación de Poker
20/08/2011 15:15
Re: Club o Asociación de Poker

Buah paso de explicarme mas. Ya varias personas dijeron sus experiencias y aun asi seguiis en las mismas, pues vale, esta prohibido jugar al poker. Sera por eso que en el carrefour venden maletines con cartas y fichas a cascoporro, porqe saben que esta prohibido usarlos y, como son un comercio pequeño, necesitan sacar dinero de cualquier cosa, incluso incumpliendo la ley......

franyeste1Buah paso de explicarme mas. Ya varias personas dijeron sus experiencias y aun asi seguiis en las mismas, pues vale, esta prohibido jugar al poker. Sera por eso que en el carrefour venden maletines con cartas y fichas a cascoporro, porqe saben que esta prohibido usarlos y, como son un comercio pequeño, necesitan sacar dinero de cualquier cosa, incluso incumpliendo la ley......

Es que confundimos las churras con las merinas, lo ilegal es jugar al poker, el tener fichas y barajas no lo es............

21/08/2011 01:36
Re: Club o Asociación de Poker

Hay algo que deben entender les guste o no es que al poker solo se puede jugar en los casinos.

En cualquier lado que lo juegues será ilegal, aunque sea por dinero ficticio debido a que no hay modo de demostrar que no se juega por dinero real.

Supongamos que en esa supuesta asociación montas un torneo o una mesa de cash y pones un cartel en la puerta

que diga “Aquí se juega al poker por dinero ficticio”

¿Cualquiera que entre que encontrará en las mesas?

Cartas y Fichas de diferentes valores que permitan saber quién tiene más puntos y es el que está ganando en esta supuesta práctica por “Dinero Ficticio”

Ahora bien si vamos a un garito que se juega por dinero real ¿Qué encontramos en las mesas?

Lo mismo Cartas y Fichas de diferentes valores.

Ya no somos Cowboys jugando con el dinero sobre la mesa y no hay forma de que quede claro la diferencia.

En síntesis cuál es el argumento para justificar que en un lugar juegas por dinero y en el otro no NINGUNO

Como terminarás en ese caso MULTADO

Saludos Ricardo

21/08/2011 02:16
Re: Club o Asociación de Poker

No se si esperar la respuesta de franyeste o contestar yo por el, porque estoy completamente seguro de lo que va contestar.........

21/08/2011 06:33
Re: Club o Asociación de Poker

y ante una redada como pueden demostrar que se está jugando al poker y no a cualquier otro juego con cartas y fichas (mus, por ejemplo) que no esta contemplado en la CNJ?

21/08/2011 07:30
Re: Club o Asociación de Poker
21/08/2011 06:33
Re: Club o Asociación de Poker

y ante una redada como pueden demostrar que se está jugando al poker y no a cualquier otro juego con cartas y fichas (mus, por ejemplo) que no esta contemplado en la CNJ?

Quagmiry ante una redada como pueden demostrar que se está jugando al poker y no a cualquier otro juego con cartas y fichas (mus, por ejemplo) que no esta contemplado en la CNJ?

Pon tu a 10 o 20 tíos con una bruta pila de fichas enfrente y convence a la policía que estabas jugando al mus.

Además eso poco importa porque como vean una pila de fichas creerán que estas jugando por dinero y eso esta penado también aunque sea al mus.

Noto demasiada terquedad en alguno en comprender lo que se les dice.

Creo que los que piensan que es posible si están convencidos pongan manos a la obra monten el club y despues se pasan por el hilo a contar como les ha ido.

Suerte con el tema.

Saludos Ricardo

21/08/2011 11:23
Re: Club o Asociación de Poker

Cuando haya algo a lo que responder, respondere. Mientras sigais argumentando tal que asi "esta prohibido y punto" o " si te ven con fichas y cartas es que hay dinero", no veo posibilidad de respuesta

21/08/2011 11:25
Re: Club o Asociación de Poker
21/08/2011 06:33
Re: Club o Asociación de Poker

y ante una redada como pueden demostrar que se está jugando al poker y no a cualquier otro juego con cartas y fichas (mus, por ejemplo) que no esta contemplado en la CNJ?

21/08/2011 07:30
Re: Club o Asociación de Poker

Quagmiry ante una redada como pueden demostrar que se está jugando al poker y no a cualquier otro juego con cartas y fichas (mus, por ejemplo) que no esta contemplado en la CNJ?

Pon tu a 10 o 20 tíos con una bruta pila de fichas enfrente y convence a la policía que estabas jugando al mus.

Además eso poco importa porque como vean una pila de fichas creerán que estas jugando por dinero y eso esta penado también aunque sea al mus.

Noto demasiada terquedad en alguno en comprender lo que se les dice.

Creo que los que piensan que es posible si están convencidos pongan manos a la obra monten el club y despues se pasan por el hilo a contar como les ha ido.

Suerte con el tema.

Saludos Ricardo

RicbairePon tu a 10 o 20 tíos con una bruta pila de fichas enfrente y convence a la policía que estabas jugando al mus.

Además eso poco importa porque como vean una pila de fichas creerán que estas jugando por dinero y eso esta penado también aunque sea al mus.

Noto demasiada terquedad en alguno en comprender lo que se les dice.

Creo que los que piensan que es posible si están convencidos pongan manos a la obra monten el club y despues se pasan por el hilo a contar como les ha ido.

Suerte con el tema.

Saludos Ricardo

LOL ya 2 foreros comentaron que montaron/pertenecieron a asociaciones legales de poker, revisa las anteriores paginas del hilo

21/08/2011 12:11
Re: Club o Asociación de Poker
21/08/2011 06:33
Re: Club o Asociación de Poker

y ante una redada como pueden demostrar que se está jugando al poker y no a cualquier otro juego con cartas y fichas (mus, por ejemplo) que no esta contemplado en la CNJ?

21/08/2011 07:30
Re: Club o Asociación de Poker

Quagmiry ante una redada como pueden demostrar que se está jugando al poker y no a cualquier otro juego con cartas y fichas (mus, por ejemplo) que no esta contemplado en la CNJ?

Pon tu a 10 o 20 tíos con una bruta pila de fichas enfrente y convence a la policía que estabas jugando al mus.

Además eso poco importa porque como vean una pila de fichas creerán que estas jugando por dinero y eso esta penado también aunque sea al mus.

Noto demasiada terquedad en alguno en comprender lo que se les dice.

Creo que los que piensan que es posible si están convencidos pongan manos a la obra monten el club y despues se pasan por el hilo a contar como les ha ido.

Suerte con el tema.

Saludos Ricardo

RicbaireNoto demasiada terquedad en alguno en comprender lo que se les dice.

Yo no soy terco, comprendo perfectísimamente lo que decís, simplemente comento lo que me parece.

Aunque no quiera decir nada, tengo conocidos que montan semanalmente torneos de poker en un bar, bastante expuestos, y la verdad es que están bastante tranquilos.

Supongo que aunque sea ilegal, la posibilidad de la redada es bastante remota, y además creo que prácticamente sólo pasaría eso si hay alguna denuncia o "chivatazo".

Por cierto, una incongruencia grande son los torneos de mus de las fiestas de un pueblo en los que hay premio en metálico, que los organiza prácticamente el ayuntamiento en las fiestas.

Los juegos que están prohibidos son todos los que implican naipes y ya está? Un torneo de parchis con premio en metalico está prohibido también?

Un saludo!

21/08/2011 12:23
Re: Club o Asociación de Poker

Ya no se si estas trolleando o es que eres tonto macho.

La ley lo dice bien clarito si no lo entiendes tienes serios problemas de comprensión. Sobre la asociación de poker veo que ni idea del concepto ni de leyes tienes. Una asociación de poker es legal pero es que eso no es un club donde se pueda jugar, simplemente sirve para defender los intereses de los jugadores o del juego en si.

Pero bueno tú a lo tuyo pk ya me conozco la rspuesta.

21/08/2011 12:31
Re: Club o Asociación de Poker
21/08/2011 12:23
Re: Club o Asociación de Poker

Ya no se si estas trolleando o es que eres tonto macho.

La ley lo dice bien clarito si no lo entiendes tienes serios problemas de comprensión. Sobre la asociación de poker veo que ni idea del concepto ni de leyes tienes. Una asociación de poker es legal pero es que eso no es un club donde se pueda jugar, simplemente sirve para defender los intereses de los jugadores o del juego en si.

Pero bueno tú a lo tuyo pk ya me conozco la rspuesta.

trompowsk

Pero bueno tú a lo tuyo pk ya me conozco la rspuesta.

Entonces me la ahorro

21/08/2011 15:01
Re: Club o Asociación de Poker
21/08/2011 06:33
Re: Club o Asociación de Poker

y ante una redada como pueden demostrar que se está jugando al poker y no a cualquier otro juego con cartas y fichas (mus, por ejemplo) que no esta contemplado en la CNJ?

21/08/2011 07:30
Re: Club o Asociación de Poker

Quagmiry ante una redada como pueden demostrar que se está jugando al poker y no a cualquier otro juego con cartas y fichas (mus, por ejemplo) que no esta contemplado en la CNJ?

Pon tu a 10 o 20 tíos con una bruta pila de fichas enfrente y convence a la policía que estabas jugando al mus.

Además eso poco importa porque como vean una pila de fichas creerán que estas jugando por dinero y eso esta penado también aunque sea al mus.

Noto demasiada terquedad en alguno en comprender lo que se les dice.

Creo que los que piensan que es posible si están convencidos pongan manos a la obra monten el club y despues se pasan por el hilo a contar como les ha ido.

Suerte con el tema.

Saludos Ricardo

21/08/2011 12:11
Re: Club o Asociación de Poker

RicbaireNoto demasiada terquedad en alguno en comprender lo que se les dice.

Yo no soy terco, comprendo perfectísimamente lo que decís, simplemente comento lo que me parece.

Aunque no quiera decir nada, tengo conocidos que montan semanalmente torneos de poker en un bar, bastante expuestos, y la verdad es que están bastante tranquilos.

Supongo que aunque sea ilegal, la posibilidad de la redada es bastante remota, y además creo que prácticamente sólo pasaría eso si hay alguna denuncia o "chivatazo".

Por cierto, una incongruencia grande son los torneos de mus de las fiestas de un pueblo en los que hay premio en metálico, que los organiza prácticamente el ayuntamiento en las fiestas.

Los juegos que están prohibidos son todos los que implican naipes y ya está? Un torneo de parchis con premio en metalico está prohibido también?

Un saludo!

Quagmir

Aunque no quiera decir nada, tengo conocidos que montan semanalmente torneos de poker en un bar, bastante expuestos, y la verdad es que están bastante tranquilos.

Supongo que aunque sea ilegal, la posibilidad de la redada es bastante remota, y además creo que prácticamente sólo pasaría eso si hay alguna denuncia o "chivatazo".

Bueno esto no es nada raro, y esta claro que sabemos todos que existe, lo que yo creo es que la gente que organizan esos torneos no tienen claro que estan infrigiendo una ley o cuales son las penalizaciones por infrirngirlas. Yo te invitaria a ti a tus conocidos que entreis en el BOE o en el BOP pongais como palabra clave "poker" o "poquer" y veais si existen casos de redadas y cuales son las multas y ver si merece la pena por unas cuantas horas de ocio o unos cuantos euros si merece la pena que te jodan la vida (yo he visto casos de multas de hasta 300.000 euros........). Otro ejemplo puede ser el del bar que venda alcohol a menores, lo puede hacer muy tranquilamente tambien pero el dia que lo cojan se le cae el pelo.

Quagmir

Por cierto, una incongruencia grande son los torneos de mus de las fiestas de un pueblo en los que hay premio en metálico, que los organiza prácticamente el ayuntamiento en las fiestas.

Los juegos que están prohibidos son todos los que implican naipes y ya está?

Un saludo!

No se trata de una incongruencia ni hay buscarle logica ni nada por el estilo, la ley del juego tiene un catalogo de los juegos prohibidos y el poker si es prohibido y el mus no. El dia de mañana que los casino vuelvan a llorar y le pidan a los que hacen las leyes que dentro del catalogo se incluya el mus y se apruebe esa ley, pues el mus tambien pasara a ser prohibido.

QuagmirUn torneo de parchis con premio en metalico está prohibido también?

No esta prohibido, porque no hay ninguna ley que lo prohiba. Vamos a ver si nos enteramos, la ley no prohibe jugar con dinero, la ley lo que trata es de "cuidar/proteger/mimar" a un colectivo que son los casinos, en teoria los casinos ingresan mucho dinero al estado con los impuestos que pagan, asi que para eso se crea una ley donde hayan determinados juegos, incluido el poker, que solo se puede jugar en los casinos, para que estos no vean peligrar su lina de negocio.

21/08/2011 15:04
Re: Club o Asociación de Poker

De todas formas, yo creo q este tema ha sido tratado ya muchisimas veces, como para que aun haya gente con estas dudas........

21/08/2011 15:48
Re: Club o Asociación de Poker
21/08/2011 15:04
Re: Club o Asociación de Poker

De todas formas, yo creo q este tema ha sido tratado ya muchisimas veces, como para que aun haya gente con estas dudas........

DasimDe todas formas, yo creo q este tema ha sido tratado ya muchisimas veces, como para que aun haya gente con estas dudas........

Gracias por las aclaraciones, nunca había leído un hilo sobre el tema, y soy bastante analfabeto en esta cuestión.

24/08/2011 00:33
Re: Club o Asociación de Poker

He estado leyendo este hilo con atención porque voy a jugar con los amigos alguna vez y quiero enterarme cómo está este tema legalmente.

He ido a buscar en la Ley 13/2011, de 27 de mayo, de Regulación del Juego; y esto es lo que dice en el artículo 2.

2. Quedan excluidos del ámbito de aplicación de esta Ley:

a) Los juegos o competiciones de puro ocio, pasatiempo o recreo que constituyan

usos sociales y se desarrollen en el ámbito estatal, siempre que éstas no produzcan

transferencias económicamente evaluables, salvo el precio por la utilización de los medios

precisos para su desarrollo y cuando éste no constituya en medida alguna beneficio

económico para el promotor o los operadores.

Por lo tanto tengo que darle la razón a Franyeste. Creo que se puede jugar al poker con los amigos, con dinero real, siempre y cuando, sea por puro ocio, el que lo organice no saque nada y el buy in sea tal que justifique pagar los bocadillos, las cervezas y la compra del material.

Saludos

24/08/2011 02:05
Re: Club o Asociación de Poker

Yo no se para que nos molestamos en deciros que es ilegal jugar a poker fuera de los casinos si pasáis de todo... es increíble los procesos mentales de algunos que os llevan a adecuar la realidad a vuestra conveniencia.

En serio crees que el poker se incluye en juegos de recreo o uso social???...

Tanto os cuesta leer y entender un artículo tan simple como el que puse?

24/08/2011 13:12
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 02:05
Re: Club o Asociación de Poker

Yo no se para que nos molestamos en deciros que es ilegal jugar a poker fuera de los casinos si pasáis de todo... es increíble los procesos mentales de algunos que os llevan a adecuar la realidad a vuestra conveniencia.

En serio crees que el poker se incluye en juegos de recreo o uso social???...

Tanto os cuesta leer y entender un artículo tan simple como el que puse?

trompowskTanto os cuesta leer y entender un artículo tan simple como el que puse?

Quiza te fue tan simple que no incluia informacion suficiente como para convencernos. Todo lo contrario que 31REAL, que ha copiado literalmente un reglamento en el que queda bastante claro cuando un juego es legal o ilegal fuera del casino.

24/08/2011 13:16
Re: Club o Asociación de Poker

Ya estudie la cuestion a fondo hace algun tiempo, asi que estoy con trompowsky.

Juegos incluidos en el "Catalogo de juegos EXCLUSIVOS del casino" = solo se juegan dentro del casino (sin redundancia alguna vaya...)

Hold'em está en catalogo de juegos de todas las comunidad autonomas donde existe dicho catalogo, ergo, solo se puede jugar al poker de forma LEGAL dentro de un casino.

Para todo lo demas, Mastercard.

Pero en fin, no hay mas ciego que el que no quiere ver ^^

24/08/2011 13:27
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 13:16
Re: Club o Asociación de Poker

Ya estudie la cuestion a fondo hace algun tiempo, asi que estoy con trompowsky.

Juegos incluidos en el "Catalogo de juegos EXCLUSIVOS del casino" = solo se juegan dentro del casino (sin redundancia alguna vaya...)

Hold'em está en catalogo de juegos de todas las comunidad autonomas donde existe dicho catalogo, ergo, solo se puede jugar al poker de forma LEGAL dentro de un casino.

Para todo lo demas, Mastercard.

Pero en fin, no hay mas ciego que el que no quiere ver ^^

BETEPero en fin, no hay mas ciego que el que no quiere ver

Crees que no os doy la razon por simple terquedad? Cuando me copieis aqui algun reglamento, como hizo 31REAL, en el que ponga algo parecido a: "el poker estara prohibido fuera del casino, conlleve o no conlleve movimiento monetario", entonces os dire:"ok, ahi esta la prueba, gracias por aclararmelo". No es terquedad os lo aseguro, se que lo puede parecer, pero esque lo que pones aqui no me resuelve nada

24/08/2011 13:36
Re: Club o Asociación de Poker

Easy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:



Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.


Cita:


CAPÍTULO II.

DE LOS JUEGOS.




Artículo 3. Juegos de Casinos.

1. Se considerarán juegos exclusivos de Casinos y, por tanto, sólo podrán practicarse en los locales o establecimientos autorizados como Casinos de Juego, los siguientes:


  • Ruleta francesa.
  • Ruleta americana con un solo cero o con doble cero.
  • Veintiuno o blackjack.
  • Boule o bola.
  • Treinta y cuarenta.
  • Punto y banca.
  • Bacará, chemin de fer o ferrocarril.
  • Bacará a dos paños.
  • Dados o craps.
  • Ruleta de la fortuna.
  • Póquer sin descarte.
  • Póquer de contrapartida en su variedad Trijoker.
  • Póquer de círculo en sus modalidades de póquer cubierto de 5 cartas con descarte y las variantes Seven Stud Poker, Omaha, Hold'em, Five Stud Poker, y póquer sintético.










Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.




Cita:




Artículo 23.

Faltas muy graves. Son faltas muy graves:

A. La organización o explotación de juegos o apuestas sin poseer la correspondiente autorización administrativa, así como la celebración o práctica de los mismos fuera de los locales o recintos permitidos o en condiciones distintas a las autorizadas.





Cita:


Artículo 27. Sanciones pecuniarias.

Uno. Las infracciones administrativas calificadas como muy graves serán sancionadas por el Conseller de Economía y Hacienda con multa de hasta 25.000.000 de pesetas, y por el consell de la generalitat valenciana con multa de hasta 100.000.000 de pesetas.

24/08/2011 13:39
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 13:36
Re: Club o Asociación de Poker

Easy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:



Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.


Cita:


CAPÍTULO II.

DE LOS JUEGOS.




Artículo 3. Juegos de Casinos.

1. Se considerarán juegos exclusivos de Casinos y, por tanto, sólo podrán practicarse en los locales o establecimientos autorizados como Casinos de Juego, los siguientes:


  • Ruleta francesa.
  • Ruleta americana con un solo cero o con doble cero.
  • Veintiuno o blackjack.
  • Boule o bola.
  • Treinta y cuarenta.
  • Punto y banca.
  • Bacará, chemin de fer o ferrocarril.
  • Bacará a dos paños.
  • Dados o craps.
  • Ruleta de la fortuna.
  • Póquer sin descarte.
  • Póquer de contrapartida en su variedad Trijoker.
  • Póquer de círculo en sus modalidades de póquer cubierto de 5 cartas con descarte y las variantes Seven Stud Poker, Omaha, Hold'em, Five Stud Poker, y póquer sintético.










Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.




Cita:




Artículo 23.

Faltas muy graves. Son faltas muy graves:

A. La organización o explotación de juegos o apuestas sin poseer la correspondiente autorización administrativa, así como la celebración o práctica de los mismos fuera de los locales o recintos permitidos o en condiciones distintas a las autorizadas.





Cita:


Artículo 27. Sanciones pecuniarias.

Uno. Las infracciones administrativas calificadas como muy graves serán sancionadas por el Conseller de Economía y Hacienda con multa de hasta 25.000.000 de pesetas, y por el consell de la generalitat valenciana con multa de hasta 100.000.000 de pesetas.

24/08/2011 13:42
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 13:36
Re: Club o Asociación de Poker

Easy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:



Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.


Cita:


CAPÍTULO II.

DE LOS JUEGOS.




Artículo 3. Juegos de Casinos.

1. Se considerarán juegos exclusivos de Casinos y, por tanto, sólo podrán practicarse en los locales o establecimientos autorizados como Casinos de Juego, los siguientes:


  • Ruleta francesa.
  • Ruleta americana con un solo cero o con doble cero.
  • Veintiuno o blackjack.
  • Boule o bola.
  • Treinta y cuarenta.
  • Punto y banca.
  • Bacará, chemin de fer o ferrocarril.
  • Bacará a dos paños.
  • Dados o craps.
  • Ruleta de la fortuna.
  • Póquer sin descarte.
  • Póquer de contrapartida en su variedad Trijoker.
  • Póquer de círculo en sus modalidades de póquer cubierto de 5 cartas con descarte y las variantes Seven Stud Poker, Omaha, Hold'em, Five Stud Poker, y póquer sintético.










Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.




Cita:




Artículo 23.

Faltas muy graves. Son faltas muy graves:

A. La organización o explotación de juegos o apuestas sin poseer la correspondiente autorización administrativa, así como la celebración o práctica de los mismos fuera de los locales o recintos permitidos o en condiciones distintas a las autorizadas.





Cita:


Artículo 27. Sanciones pecuniarias.

Uno. Las infracciones administrativas calificadas como muy graves serán sancionadas por el Conseller de Economía y Hacienda con multa de hasta 25.000.000 de pesetas, y por el consell de la generalitat valenciana con multa de hasta 100.000.000 de pesetas.

BETEEasy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:

Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.

Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.

Ok gracias BETEP. Faltaria poner que es lo que el estado considera como poker texas holdem omaha etc..., es decir, cual es el reglamento oficial de esos juegos para el estado español, o en este caso para tu comunidad autonoma. Creo que ese "reglamento oficial" no existe aun, y es lo que se esta regulando en la actualidad con toda la polemica levantada etc... Por lo que tendremos que esperar a que esta regulacion termine para saber si jugar con dinero ficticio fuera del casino es legal o ilegal en españa (incluso puede ser que en algunas comunidades si y en otras no). Creo que por el momento, es un vacio legal, al igual que el poker online

24/08/2011 13:49
Re: Club o Asociación de Poker

Comunidad de Madrid:

Ley 6/2001, de 3 de julio, del juego en la Comunidad de Madrid.

Cita:


Artículo 8. Casinos de Juego.

1. Tendrán la consideración legal de Casinos de Juego los locales o establecimientos autorizados para la práctica de todos o algunos de los siguientes juegos, que tendrán el carácter de exclusivos de casino:


  • Ruleta francesa.
  • Ruleta americana.
  • Bola o boule.
  • Veintiuno o Black Jack.
  • Treinta y cuarenta.
  • Punto y banca.
  • Ferrocarril, Baccara o Chemín de Fer.
  • Baccara a dos paños.
  • Dados.
  • Póker, en los términos que se establezca reglamentariamente.
  • Los desarrollados mediante máquinas de azar.
  • Otros que puedan autorizarse reglamentariamente.



TÍTULO IV.

DE LA INSPECCIÓN DEL JUEGO Y APUESTAS Y DEL RÉGIMEN SANCIONADOR.

CAPÍTULO I.

Cita:


Artículo 28. Infracciones muy graves.

Son infracciones muy graves:

A. Realizar actividades de organización o explotación de Juegos y Apuestas careciendo de las autorizaciones o inscripciones, o con incumplimiento de los requisitos y condiciones establecidos en las mismas, así como la organización o explotación de los juegos en locales o recintos no autorizados, en condiciones distintas a las autorizadas o por personas no autorizadas.

Cita:
Artículo 31. Sanciones.

1. Las infracciones contempladas en esta Ley podrán ser sancionadas conforme a lo siguiente:


  1. Las leves, con multas de hasta 3.000 euros (499.1 58 pesetas).

  2. Las graves, con multas desde 3.000,01 euros (499.160 pesetas) hasta 9.000 euros (1.497.474 pesetas); y además, en su caso, con la suspensión temporal de la autorización concedida para la explotación y organización de los juegos regulados en la presente Ley por un período máximo de seis meses o la inhabilitación temporal para actividades de juego por idéntico período.

  3. Las muy graves, con multas desde 9.000,01 euros (1.497.476 pesetas) hasta 600.000 euros (99.831.600 pesetas); y además, en su caso, con suspensión temporal por un período máximo de cinco años o revocación de la autorización concedida para la explotación y organización de los juegos regulados en la presente Ley o la inhabilitación temporal o definitiva para actividades de juego.

te]

24/08/2011 13:59
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 13:36
Re: Club o Asociación de Poker

Easy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:



Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.


Cita:


CAPÍTULO II.

DE LOS JUEGOS.




Artículo 3. Juegos de Casinos.

1. Se considerarán juegos exclusivos de Casinos y, por tanto, sólo podrán practicarse en los locales o establecimientos autorizados como Casinos de Juego, los siguientes:


  • Ruleta francesa.
  • Ruleta americana con un solo cero o con doble cero.
  • Veintiuno o blackjack.
  • Boule o bola.
  • Treinta y cuarenta.
  • Punto y banca.
  • Bacará, chemin de fer o ferrocarril.
  • Bacará a dos paños.
  • Dados o craps.
  • Ruleta de la fortuna.
  • Póquer sin descarte.
  • Póquer de contrapartida en su variedad Trijoker.
  • Póquer de círculo en sus modalidades de póquer cubierto de 5 cartas con descarte y las variantes Seven Stud Poker, Omaha, Hold'em, Five Stud Poker, y póquer sintético.










Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.




Cita:




Artículo 23.

Faltas muy graves. Son faltas muy graves:

A. La organización o explotación de juegos o apuestas sin poseer la correspondiente autorización administrativa, así como la celebración o práctica de los mismos fuera de los locales o recintos permitidos o en condiciones distintas a las autorizadas.





Cita:


Artículo 27. Sanciones pecuniarias.

Uno. Las infracciones administrativas calificadas como muy graves serán sancionadas por el Conseller de Economía y Hacienda con multa de hasta 25.000.000 de pesetas, y por el consell de la generalitat valenciana con multa de hasta 100.000.000 de pesetas.

24/08/2011 13:42
Re: Club o Asociación de Poker

BETEEasy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:

Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.

Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.

Ok gracias BETEP. Faltaria poner que es lo que el estado considera como poker texas holdem omaha etc..., es decir, cual es el reglamento oficial de esos juegos para el estado español, o en este caso para tu comunidad autonoma. Creo que ese "reglamento oficial" no existe aun, y es lo que se esta regulando en la actualidad con toda la polemica levantada etc... Por lo que tendremos que esperar a que esta regulacion termine para saber si jugar con dinero ficticio fuera del casino es legal o ilegal en españa (incluso puede ser que en algunas comunidades si y en otras no). Creo que por el momento, es un vacio legal, al igual que el poker online

franyeste1Ok gracias BETEP. Faltaria poner que es lo que el estado considera como poker texas holdem omaha etc..., es decir, cual es el reglamento oficial de esos juegos para el estado español, o en este caso para tu comunidad autonoma. Creo que ese "reglamento oficial" no existe aun, y es lo que se esta regulando en la actualidad con toda la polemica levantada etc... Por lo que tendremos que esperar a que esta regulacion termine para saber si jugar con dinero ficticio fuera del casino es legal o ilegal en españa (incluso puede ser que en algunas comunidades si y en otras no). Creo que por el momento, es un vacio legal, al igual que el poker online

Si te refieres a un reglamento que defina las normas basicas de Hold'em, Omaha, etc, tal reglamento existe.

Es el anexo a la misma Ley:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/va-d142-2009.t3.html#anexo

Si te molestas en leerte los siguentes apartados:

13. PÓQUER DE CÍRCULO: NORMAS GENERALES Y COMUNES A LAS DIFERENTES VARIDADES.

y

13.2. VARIEDADES DEL PÓQUER DESCUBIERTO

veras que estos definen perfectamente lo que es Hold'em y lo que es Omaha asimismo el desarollo de ambos juegos (entre otros tantos).

No existe ningun vacio legal referente al poquer en vivo que comentas, esta todo bastante blindadito para los intereses de los casinos.

Si te fijas, en ambas legeslaciones, tanto de Comunidad Valenciana, como la de Madrid, no hay mencion alguna al dinero, simplemente se habla de juegos EXCLUSIVOS del casino, y de que pracaticar/organizar estos fuera de los casino es ILEGAL.

Da igual si es con dinero o garbanzos.

24/08/2011 14:47
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 13:36
Re: Club o Asociación de Poker

Easy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:



Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.


Cita:


CAPÍTULO II.

DE LOS JUEGOS.




Artículo 3. Juegos de Casinos.

1. Se considerarán juegos exclusivos de Casinos y, por tanto, sólo podrán practicarse en los locales o establecimientos autorizados como Casinos de Juego, los siguientes:


  • Ruleta francesa.
  • Ruleta americana con un solo cero o con doble cero.
  • Veintiuno o blackjack.
  • Boule o bola.
  • Treinta y cuarenta.
  • Punto y banca.
  • Bacará, chemin de fer o ferrocarril.
  • Bacará a dos paños.
  • Dados o craps.
  • Ruleta de la fortuna.
  • Póquer sin descarte.
  • Póquer de contrapartida en su variedad Trijoker.
  • Póquer de círculo en sus modalidades de póquer cubierto de 5 cartas con descarte y las variantes Seven Stud Poker, Omaha, Hold'em, Five Stud Poker, y póquer sintético.










Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.




Cita:




Artículo 23.

Faltas muy graves. Son faltas muy graves:

A. La organización o explotación de juegos o apuestas sin poseer la correspondiente autorización administrativa, así como la celebración o práctica de los mismos fuera de los locales o recintos permitidos o en condiciones distintas a las autorizadas.





Cita:


Artículo 27. Sanciones pecuniarias.

Uno. Las infracciones administrativas calificadas como muy graves serán sancionadas por el Conseller de Economía y Hacienda con multa de hasta 25.000.000 de pesetas, y por el consell de la generalitat valenciana con multa de hasta 100.000.000 de pesetas.

24/08/2011 13:42
Re: Club o Asociación de Poker

BETEEasy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:

Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.

Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.

Ok gracias BETEP. Faltaria poner que es lo que el estado considera como poker texas holdem omaha etc..., es decir, cual es el reglamento oficial de esos juegos para el estado español, o en este caso para tu comunidad autonoma. Creo que ese "reglamento oficial" no existe aun, y es lo que se esta regulando en la actualidad con toda la polemica levantada etc... Por lo que tendremos que esperar a que esta regulacion termine para saber si jugar con dinero ficticio fuera del casino es legal o ilegal en españa (incluso puede ser que en algunas comunidades si y en otras no). Creo que por el momento, es un vacio legal, al igual que el poker online

24/08/2011 13:59
Re: Club o Asociación de Poker

franyeste1Ok gracias BETEP. Faltaria poner que es lo que el estado considera como poker texas holdem omaha etc..., es decir, cual es el reglamento oficial de esos juegos para el estado español, o en este caso para tu comunidad autonoma. Creo que ese "reglamento oficial" no existe aun, y es lo que se esta regulando en la actualidad con toda la polemica levantada etc... Por lo que tendremos que esperar a que esta regulacion termine para saber si jugar con dinero ficticio fuera del casino es legal o ilegal en españa (incluso puede ser que en algunas comunidades si y en otras no). Creo que por el momento, es un vacio legal, al igual que el poker online

Si te refieres a un reglamento que defina las normas basicas de Hold'em, Omaha, etc, tal reglamento existe.

Es el anexo a la misma Ley:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/va-d142-2009.t3.html#anexo

Si te molestas en leerte los siguentes apartados:

13. PÓQUER DE CÍRCULO: NORMAS GENERALES Y COMUNES A LAS DIFERENTES VARIDADES.

y

13.2. VARIEDADES DEL PÓQUER DESCUBIERTO

veras que estos definen perfectamente lo que es Hold'em y lo que es Omaha asimismo el desarollo de ambos juegos (entre otros tantos).

No existe ningun vacio legal referente al poquer en vivo que comentas, esta todo bastante blindadito para los intereses de los casinos.

Si te fijas, en ambas legeslaciones, tanto de Comunidad Valenciana, como la de Madrid, no hay mencion alguna al dinero, simplemente se habla de juegos EXCLUSIVOS del casino, y de que pracaticar/organizar estos fuera de los casino es ILEGAL.

Da igual si es con dinero o garbanzos.

BETEDa igual si es con dinero o garbanzos.

Esto no lo lei en ese reglamento xD. Me lo lei, y saco la conclusion de que, si no hay crupier, beneficios para "la casa", y mas de 4 jugadores, no se considera poker (aunque logicamente nosotros los llamemos asi), y por lo tanto no sera un juego exclusivo del casino. Me extraño bastante lo de los 4 jugadores minimo.... Es bien cierto que todo lo referente al juego con apuestas en vivo esta muy "blindadito" para los intereses de los casinos, pero dime, en que perjudica a un casino que yo juegue a poker con garbanzos en un bar o en mi casa? Yo interpreto eso de todo lo que lei, puede que los jueces y tribunales interpreten otra cosa y lo sancionen (esta claro que el margen de interpretacion es amplisimo)

24/08/2011 15:14
Re: Club o Asociación de Poker

Puedes interpretar todo lo que tu quieras y actuar en consecuencia. Eso ya es cosa de cada uno, tambien esta prohibido robar y hay que roba millones (no comparo jugar a poker con robar obv xD solo es un ejemplo)

La ley esta ahi, y lo dice bien claro.A mi no me cabe ninguna duda, sobre que interpretacion le dara un juez.

Pero ahi estan los miles de locales/bares donde se juega al poker y "no pasa nada", al menos de momento.

24/08/2011 15:21
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 13:36
Re: Club o Asociación de Poker

Easy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:



Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.


Cita:


CAPÍTULO II.

DE LOS JUEGOS.




Artículo 3. Juegos de Casinos.

1. Se considerarán juegos exclusivos de Casinos y, por tanto, sólo podrán practicarse en los locales o establecimientos autorizados como Casinos de Juego, los siguientes:


  • Ruleta francesa.
  • Ruleta americana con un solo cero o con doble cero.
  • Veintiuno o blackjack.
  • Boule o bola.
  • Treinta y cuarenta.
  • Punto y banca.
  • Bacará, chemin de fer o ferrocarril.
  • Bacará a dos paños.
  • Dados o craps.
  • Ruleta de la fortuna.
  • Póquer sin descarte.
  • Póquer de contrapartida en su variedad Trijoker.
  • Póquer de círculo en sus modalidades de póquer cubierto de 5 cartas con descarte y las variantes Seven Stud Poker, Omaha, Hold'em, Five Stud Poker, y póquer sintético.










Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.




Cita:




Artículo 23.

Faltas muy graves. Son faltas muy graves:

A. La organización o explotación de juegos o apuestas sin poseer la correspondiente autorización administrativa, así como la celebración o práctica de los mismos fuera de los locales o recintos permitidos o en condiciones distintas a las autorizadas.





Cita:


Artículo 27. Sanciones pecuniarias.

Uno. Las infracciones administrativas calificadas como muy graves serán sancionadas por el Conseller de Economía y Hacienda con multa de hasta 25.000.000 de pesetas, y por el consell de la generalitat valenciana con multa de hasta 100.000.000 de pesetas.

24/08/2011 13:42
Re: Club o Asociación de Poker

BETEEasy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:

Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.

Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.

Ok gracias BETEP. Faltaria poner que es lo que el estado considera como poker texas holdem omaha etc..., es decir, cual es el reglamento oficial de esos juegos para el estado español, o en este caso para tu comunidad autonoma. Creo que ese "reglamento oficial" no existe aun, y es lo que se esta regulando en la actualidad con toda la polemica levantada etc... Por lo que tendremos que esperar a que esta regulacion termine para saber si jugar con dinero ficticio fuera del casino es legal o ilegal en españa (incluso puede ser que en algunas comunidades si y en otras no). Creo que por el momento, es un vacio legal, al igual que el poker online

24/08/2011 13:59
Re: Club o Asociación de Poker

franyeste1Ok gracias BETEP. Faltaria poner que es lo que el estado considera como poker texas holdem omaha etc..., es decir, cual es el reglamento oficial de esos juegos para el estado español, o en este caso para tu comunidad autonoma. Creo que ese "reglamento oficial" no existe aun, y es lo que se esta regulando en la actualidad con toda la polemica levantada etc... Por lo que tendremos que esperar a que esta regulacion termine para saber si jugar con dinero ficticio fuera del casino es legal o ilegal en españa (incluso puede ser que en algunas comunidades si y en otras no). Creo que por el momento, es un vacio legal, al igual que el poker online

Si te refieres a un reglamento que defina las normas basicas de Hold'em, Omaha, etc, tal reglamento existe.

Es el anexo a la misma Ley:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/va-d142-2009.t3.html#anexo

Si te molestas en leerte los siguentes apartados:

13. PÓQUER DE CÍRCULO: NORMAS GENERALES Y COMUNES A LAS DIFERENTES VARIDADES.

y

13.2. VARIEDADES DEL PÓQUER DESCUBIERTO

veras que estos definen perfectamente lo que es Hold'em y lo que es Omaha asimismo el desarollo de ambos juegos (entre otros tantos).

No existe ningun vacio legal referente al poquer en vivo que comentas, esta todo bastante blindadito para los intereses de los casinos.

Si te fijas, en ambas legeslaciones, tanto de Comunidad Valenciana, como la de Madrid, no hay mencion alguna al dinero, simplemente se habla de juegos EXCLUSIVOS del casino, y de que pracaticar/organizar estos fuera de los casino es ILEGAL.

Da igual si es con dinero o garbanzos.

24/08/2011 14:47
Re: Club o Asociación de Poker

BETEDa igual si es con dinero o garbanzos.

Esto no lo lei en ese reglamento xD. Me lo lei, y saco la conclusion de que, si no hay crupier, beneficios para "la casa", y mas de 4 jugadores, no se considera poker (aunque logicamente nosotros los llamemos asi), y por lo tanto no sera un juego exclusivo del casino. Me extraño bastante lo de los 4 jugadores minimo.... Es bien cierto que todo lo referente al juego con apuestas en vivo esta muy "blindadito" para los intereses de los casinos, pero dime, en que perjudica a un casino que yo juegue a poker con garbanzos en un bar o en mi casa? Yo interpreto eso de todo lo que lei, puede que los jueces y tribunales interpreten otra cosa y lo sancionen (esta claro que el margen de interpretacion es amplisimo)

franyeste1Esto no lo lei en ese reglamento xD. Me lo lei, y saco la conclusion de que, si no hay crupier, beneficios para "la casa", y mas de 4 jugadores, no se considera poker (aunque logicamente nosotros los llamemos asi), y por lo tanto no sera un juego exclusivo del casino. Me extraño bastante lo de los 4 jugadores minimo....

wtf? Creo que tu interpretacion es demasiado libre amigo.

Lo que dice, es que el casino siguira ofreciendo la partida mientras permanezcan 4 jugadores en la mesa. Pero es pura cuestion economica (rake...).

24/08/2011 15:29
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 13:36
Re: Club o Asociación de Poker

Easy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:



Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.


Cita:


CAPÍTULO II.

DE LOS JUEGOS.




Artículo 3. Juegos de Casinos.

1. Se considerarán juegos exclusivos de Casinos y, por tanto, sólo podrán practicarse en los locales o establecimientos autorizados como Casinos de Juego, los siguientes:


  • Ruleta francesa.
  • Ruleta americana con un solo cero o con doble cero.
  • Veintiuno o blackjack.
  • Boule o bola.
  • Treinta y cuarenta.
  • Punto y banca.
  • Bacará, chemin de fer o ferrocarril.
  • Bacará a dos paños.
  • Dados o craps.
  • Ruleta de la fortuna.
  • Póquer sin descarte.
  • Póquer de contrapartida en su variedad Trijoker.
  • Póquer de círculo en sus modalidades de póquer cubierto de 5 cartas con descarte y las variantes Seven Stud Poker, Omaha, Hold'em, Five Stud Poker, y póquer sintético.










Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.




Cita:




Artículo 23.

Faltas muy graves. Son faltas muy graves:

A. La organización o explotación de juegos o apuestas sin poseer la correspondiente autorización administrativa, así como la celebración o práctica de los mismos fuera de los locales o recintos permitidos o en condiciones distintas a las autorizadas.





Cita:


Artículo 27. Sanciones pecuniarias.

Uno. Las infracciones administrativas calificadas como muy graves serán sancionadas por el Conseller de Economía y Hacienda con multa de hasta 25.000.000 de pesetas, y por el consell de la generalitat valenciana con multa de hasta 100.000.000 de pesetas.

24/08/2011 13:42
Re: Club o Asociación de Poker

BETEEasy:

Ejemplo de mi comunidad autonoma:

Decreto 142/2009, de 18 de septiembre, del Consell, por el que se aprueba el Reglamento de Casinos de Juego de la Comunitat Valenciana.

Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.

Ok gracias BETEP. Faltaria poner que es lo que el estado considera como poker texas holdem omaha etc..., es decir, cual es el reglamento oficial de esos juegos para el estado español, o en este caso para tu comunidad autonoma. Creo que ese "reglamento oficial" no existe aun, y es lo que se esta regulando en la actualidad con toda la polemica levantada etc... Por lo que tendremos que esperar a que esta regulacion termine para saber si jugar con dinero ficticio fuera del casino es legal o ilegal en españa (incluso puede ser que en algunas comunidades si y en otras no). Creo que por el momento, es un vacio legal, al igual que el poker online

24/08/2011 13:59
Re: Club o Asociación de Poker

franyeste1Ok gracias BETEP. Faltaria poner que es lo que el estado considera como poker texas holdem omaha etc..., es decir, cual es el reglamento oficial de esos juegos para el estado español, o en este caso para tu comunidad autonoma. Creo que ese "reglamento oficial" no existe aun, y es lo que se esta regulando en la actualidad con toda la polemica levantada etc... Por lo que tendremos que esperar a que esta regulacion termine para saber si jugar con dinero ficticio fuera del casino es legal o ilegal en españa (incluso puede ser que en algunas comunidades si y en otras no). Creo que por el momento, es un vacio legal, al igual que el poker online

Si te refieres a un reglamento que defina las normas basicas de Hold'em, Omaha, etc, tal reglamento existe.

Es el anexo a la misma Ley:

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/va-d142-2009.t3.html#anexo

Si te molestas en leerte los siguentes apartados:

13. PÓQUER DE CÍRCULO: NORMAS GENERALES Y COMUNES A LAS DIFERENTES VARIDADES.

y

13.2. VARIEDADES DEL PÓQUER DESCUBIERTO

veras que estos definen perfectamente lo que es Hold'em y lo que es Omaha asimismo el desarollo de ambos juegos (entre otros tantos).

No existe ningun vacio legal referente al poquer en vivo que comentas, esta todo bastante blindadito para los intereses de los casinos.

Si te fijas, en ambas legeslaciones, tanto de Comunidad Valenciana, como la de Madrid, no hay mencion alguna al dinero, simplemente se habla de juegos EXCLUSIVOS del casino, y de que pracaticar/organizar estos fuera de los casino es ILEGAL.

Da igual si es con dinero o garbanzos.

24/08/2011 14:47
Re: Club o Asociación de Poker

BETEDa igual si es con dinero o garbanzos.

Esto no lo lei en ese reglamento xD. Me lo lei, y saco la conclusion de que, si no hay crupier, beneficios para "la casa", y mas de 4 jugadores, no se considera poker (aunque logicamente nosotros los llamemos asi), y por lo tanto no sera un juego exclusivo del casino. Me extraño bastante lo de los 4 jugadores minimo.... Es bien cierto que todo lo referente al juego con apuestas en vivo esta muy "blindadito" para los intereses de los casinos, pero dime, en que perjudica a un casino que yo juegue a poker con garbanzos en un bar o en mi casa? Yo interpreto eso de todo lo que lei, puede que los jueces y tribunales interpreten otra cosa y lo sancionen (esta claro que el margen de interpretacion es amplisimo)

24/08/2011 15:21
Re: Club o Asociación de Poker

franyeste1Esto no lo lei en ese reglamento xD. Me lo lei, y saco la conclusion de que, si no hay crupier, beneficios para "la casa", y mas de 4 jugadores, no se considera poker (aunque logicamente nosotros los llamemos asi), y por lo tanto no sera un juego exclusivo del casino. Me extraño bastante lo de los 4 jugadores minimo....

wtf? Creo que tu interpretacion es demasiado libre amigo.

Lo que dice, es que el casino siguira ofreciendo la partida mientras permanezcan 4 jugadores en la mesa. Pero es pura cuestion economica (rake...).

BETE Pero es pura cuestion economica (rake...).

A eso me refiero.... todos los aspectos del reglamento estan dirigidos a encuadrar el juego en su objetivo de traspasos monetarios. Al no existir esos traspasos, no se daria el juego como tal. Bueno no comento mas que esto parece el juego de tirar de la cuerda uno para cada lado. Ademas no estoy seguro al 100% de tener razon, es solo una interpretacion personal de la ley. Que sea mas o menos libre, cada uno lo decidira xD

24/08/2011 17:02
Re: Club o Asociación de Poker

Pues yo tengo alguna duda.

Yo tenía entendido que se podía jugar pero sin apuestas, pero ya ha quedado claro que está prohibido jugar fuera de casino, sin embargo:

- cómo es que mi universidad celebra todos los años un campeonato de texas? (y no lo esconden nada)

- hace poco leí (tal y como yo pensaba, hasta este hilo) que como estaba prohibido jugar con apuestas (pero no prohibido) en un pueblo de no se donde, el ayto había permitido jugar a los abueletes por cantidades menores a 1€, ya que lo hacía "mas interesante" pero eran cantidades que no suponían nada grave. (pero bueno, esto era en un pueblecito y vete tu a saber, como quedó la cosa, pero que saliera en las noticias me flipó bastante)

y por último y mas "heavy".

- mi padre en su curro tiene un targetero y hay gente que deja su targeta en plan "abogados" "fontaneros" etc. y hay una de un club de poker, donde pone que organizan ligas, torneos y demás. dice que el club esta en una de las calles más importantes de valencia y no se esconden una mierda. Llevo rato buscándola (la pillé por curiosidad) pero ahora no la encuentro, a ver si a mi padre le queda alguna y posteo la página web (que es bastante cutre, si no la han actualizado)

bueno esas eran mis dudas

24/08/2011 18:36
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 17:02
Re: Club o Asociación de Poker

Pues yo tengo alguna duda.

Yo tenía entendido que se podía jugar pero sin apuestas, pero ya ha quedado claro que está prohibido jugar fuera de casino, sin embargo:

- cómo es que mi universidad celebra todos los años un campeonato de texas? (y no lo esconden nada)

- hace poco leí (tal y como yo pensaba, hasta este hilo) que como estaba prohibido jugar con apuestas (pero no prohibido) en un pueblo de no se donde, el ayto había permitido jugar a los abueletes por cantidades menores a 1€, ya que lo hacía "mas interesante" pero eran cantidades que no suponían nada grave. (pero bueno, esto era en un pueblecito y vete tu a saber, como quedó la cosa, pero que saliera en las noticias me flipó bastante)

y por último y mas "heavy".

- mi padre en su curro tiene un targetero y hay gente que deja su targeta en plan "abogados" "fontaneros" etc. y hay una de un club de poker, donde pone que organizan ligas, torneos y demás. dice que el club esta en una de las calles más importantes de valencia y no se esconden una mierda. Llevo rato buscándola (la pillé por curiosidad) pero ahora no la encuentro, a ver si a mi padre le queda alguna y posteo la página web (que es bastante cutre, si no la han actualizado)

bueno esas eran mis dudas

teleca

- mi padre en su curro tiene un targetero y hay gente que deja su targeta en plan "abogados" "fontaneros" etc. y hay una de un club de poker, donde pone que organizan ligas, torneos y demás. dice que el club esta en una de las calles más importantes de valencia y no se esconden una mierda. Llevo rato buscándola (la pillé por curiosidad) pero ahora no la encuentro, a ver si a mi padre le queda alguna y posteo la página web (que es bastante cutre, si no la han actualizado)



Me gustaria saber si esto es cierto,conozco todos los locales de valencia,Y ningun dueño,tiene una tarjeta que ponga algo de poker,y mucho menos que pongan que organizan partidas,torneos,etc...

Una cosa es que hagan partidas y torneos,pero que lo dejen por ahi anunciado en tarjetas....LO DUDO MUCHO!

Solo quisiera que por lo menos se dijera la verdad!

24/08/2011 18:44
Re: Club o Asociación de Poker

joder, crees que me lo estoy inventando? menuda ridiculez macho. en cuanto pueda consigo una, dejaron muchas para que la gente las pillara.

te registras, y tu primer mensaje es para decir eso? :S

24/08/2011 18:50
Re: Club o Asociación de Poker

si,esque es un tema que me importa mas de lo que puedes imaginar 😄

24/08/2011 18:54
Re: Club o Asociación de Poker

vale ya tengo la targeta, que vende lo siguiente:

por delante:

Texas Holdem Poker

Torneos semanales, Ranking, Becas.

Participa y gana viajes a las vegas

por detrás:

Asociación nacional de poker y juegos de salón

(aqui un número de registro de asociación)

direccion teléfono y correo electrónico

---

no pone página web, pero bueno busqué la página de la extensión del correo a ver que salía.

la extensión es @and-poker.com

así que entre en: http://and-poker.com

así que sí, dejaron targetas (bastante llamativas y feas por cierto)

---

porqué te interesa tanto? es curiosidad...

24/08/2011 19:00
Re: Club o Asociación de Poker

telecar no seas bobo, no publiques nada que pueda perjudicar a esa asociacion

24/08/2011 19:04
Re: Club o Asociación de Poker

Ese local,lo llebaban unos extranjeros,pero cerraron hace un año y era un bajo ,donde aparcaban coches.

24/08/2011 19:06
Re: Club o Asociación de Poker

perdona franyeste, pero para empezar yo no le debo absolutamente nada a esa gente, que no sé ni quienes son.

y por otra parte, ellos no se esconden nada, dejando targetas por ahí. mi padre no conoce de nada a esa gente. alguien llegó allí y dijo: "puedo dejar esto aquí?".

si son ilegales (que no me lo parece, con tanta transparencia), me importa un comino que les cierren el chiringo. y si son legales no tienen nada de que preocuparse.

así que no digas estupideces.

24/08/2011 19:10
Re: Club o Asociación de Poker

yo no trataria asi esa informacion, pero bueno, para gustos los colores (y las formas de actuar)

24/08/2011 19:11
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 19:04
Re: Club o Asociación de Poker

Ese local,lo llebaban unos extranjeros,pero cerraron hace un año y era un bajo ,donde aparcaban coches.

coconEse local,lo llebaban unos extranjeros,pero cerraron hace un año y era un bajo ,donde aparcaban coches.

eh? explicate, porque no entiendo nada.

esa gente tenía un local donde aparcaba coches y se publicitaban como asociación de poker, con un número de registro de asociación nacional?

de todas formas las targetas no llegaron hace un año, llegaron hace 4 meses o así :S

24/08/2011 19:12
Re: Club o Asociación de Poker

Rey_Perejil si quieres informacion ,dejame tu correo o numero por privado y me pongo en contacto contigo.

24/08/2011 19:14
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 19:10
Re: Club o Asociación de Poker

yo no trataria asi esa informacion, pero bueno, para gustos los colores (y las formas de actuar)

franyeste1yo no trataria asi esa informacion, pero bueno, para gustos los colores (y las formas de actuar)

decir lo que he dicho, y que en la C/Colón hay un Corte Inglés, es lo mismo. está al alcance de cualquiera, no creo haber dado información confidencial ni nada por el estilo. No seas paranoico, por dios. En el momento en que tienen targetas y página web no tienen nada que ocultar.

24/08/2011 19:15
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 19:04
Re: Club o Asociación de Poker

Ese local,lo llebaban unos extranjeros,pero cerraron hace un año y era un bajo ,donde aparcaban coches.

24/08/2011 19:11
Re: Club o Asociación de Poker

coconEse local,lo llebaban unos extranjeros,pero cerraron hace un año y era un bajo ,donde aparcaban coches.

eh? explicate, porque no entiendo nada.

esa gente tenía un local donde aparcaba coches y se publicitaban como asociación de poker, con un número de registro de asociación nacional?

de todas formas las targetas no llegaron hace un año, llegaron hace 4 meses o así :S

telecaeh? explicate, porque no entiendo nada.

esa gente tenía un local donde aparcaba coches y se publicitaban como asociación de poker, con un número de registro de asociación nacional?

de todas formas las targetas no llegaron hace un año, llegaron hace 4 meses o así :S

Exacto,nose si hablan vuelto otra vez,pero cerraron ara sobre 1 año,y era un bajo,donde aparcaban ellos los coches,y alfondo,tenian 1 mesa y hacian ahi sus partidas

PD: Tambien puede ser,que no sean los mismos.

24/08/2011 19:17
Re: Club o Asociación de Poker
24/08/2011 19:04
Re: Club o Asociación de Poker

Ese local,lo llebaban unos extranjeros,pero cerraron hace un año y era un bajo ,donde aparcaban coches.

24/08/2011 19:11
Re: Club o Asociación de Poker

coconEse local,lo llebaban unos extranjeros,pero cerraron hace un año y era un bajo ,donde aparcaban coches.

eh? explicate, porque no entiendo nada.

esa gente tenía un local donde aparcaba coches y se publicitaban como asociación de poker, con un número de registro de asociación nacional?

de todas formas las targetas no llegaron hace un año, llegaron hace 4 meses o así :S

24/08/2011 19:15
Re: Club o Asociación de Poker

telecaeh? explicate, porque no entiendo nada.

esa gente tenía un local donde aparcaba coches y se publicitaban como asociación de poker, con un número de registro de asociación nacional?

de todas formas las targetas no llegaron hace un año, llegaron hace 4 meses o así :S

Exacto,nose si hablan vuelto otra vez,pero cerraron ara sobre 1 año,y era un bajo,donde aparcaban ellos los coches,y alfondo,tenian 1 mesa y hacian ahi sus partidas

PD: Tambien puede ser,que no sean los mismos.

coconExacto,nose si hablan vuelto otra vez,pero cerraron ara sobre 1 año,y era un bajo,donde aparcaban ellos los coches,y alfondo,tenian 1 mesa y hacian ahi sus partidas

PD: Tambien puede ser,que no sean los mismos.

pero entonces es legal o ilegal? se publicitan mucho, no?

porqué sabes tanto?

24/08/2011 19:21
Re: Club o Asociación de Poker

Pues le verdad,si se publicitan demasiado. (yo no lo aria)

No se como lo tendran montado,si no son los mismos.

Es Alegal!!! Para poder multar la comision del juego,deberian ver,que hay dinero en juego,que la casa se lleva una comision y mucho mas....

Se lo que deberia saber al estar metido en esto.

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