Carta abierta a los jugadores de timbas de póker fuera del Casino.
13 años 4 meses
7
Carta abierta a los jugadores de timbas de póker fuera del Casino.
[="]Bueno para empezar se algo, bastante sobre leyes (aunque no soy abogado) me he leído varios artículos sobre gente que quiere formar asociaciones para jugar al póker, redadas en recintos privados por jugar al póker (no caer en el error de pensar que un bar o un local cerrado al publico es un recinto público porque si esta cerrado es un recinto privado y no puede entrar nadie sin una orden judicial eso equivale a hacer una partida en tu casa, es exactamente lo mismo) y bueno decir que esa ley de prohibir jugar a 20 personas hacer una timba de póker a 10 o 20 euros no se sostiene por ningún lado y se puede tumbar perfectamente, me explico, para empezar no hay nada que este por encima de la Constitución y de sus artículos de 15 al 29 ( que son sus valores fundamentales que nunca pueden ser vulnerados) por un lado en su Art 1.1 nos dice que la constitución propugna como “valores superiores” de su ordenamiento jurídico la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo político. Y ya donde cita sus valores superiores encontramos. Art 16: Se garantiza la libertad ideológica (si en tu casa o donde sea quieres jugar al poker y no hay menores presentes porque no vas a poder jugar!! Art 17; Toda persona tiene derecho a la libertad,(por libertad se entiende el poder de hacer lo que queramos siempre que no dañe los derechos de los demás) y esta claro que el poker no los daña porque se permite jugar en los casinos Art 18 Se garantiza el derecho al honor, a la intimidad personar y familiar ( si tu tienes un bar y lo cierras para poder jugar con gente a algo que te gusta porque no vas a poder jugar?? Siempre que no te lucres con eso, es decir cobrar comisiones etc.. Art 21 Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa. Art 22 Se reconoce el derecho de asociación. Las asociaciones que persigan fines o utilicen medios tipificados como delito son ilegales (y esta claro que juntarse unos amigos a jugar al póker no es un delito ya que según tengo yo entendido es sanción administrativa y es la comunidad autónoma quien te sanciona. Y por ultimo aunque podría seguir todas las personas tienen derecho a obtener la tutela efectiva de los que jueces y tribunales en el ejercicio de sus derechos e intereses legítimos, sin que, en ningún caso, pueda producirse indefensión( y sobre este último punto es donde quiero yo hacer hincapié) veamos… una cosa son las leyes que legisla el estado y otra cosa son los jueces, no todas las leyes son perfectas y para eso está el T.S que es el que crea jurisprudencia y el T.C que es el encargado de defender nuestros derechos fundamentales reconocidos en la Constitución que es “la norma jurídica suprema” . Para que lo entendáis bien os pongo un ejemplo por ley estaba estipulado que para acceder a la Policía Nacional no se debía rebasar la edad de 30 años hasta que alguien calló en la idea de que vulneraba sus derechos fundamentales ya que no se respetaba un valor superior como es la igualdad y el T.S que es el que crea jurisprudencia automáticamente le ha dado la razón y se ha suspendido el tema de la edad. Pero lo que esta claro es que las leyes están y si nadie dice, oiga que eso no es así pues así seguirán porque las leyes las hacen los politicos y no los jueces por eso muchas veces tienen fallos. Si no queréis sentiros como delincuentes cada vez que jugáis al póker mi consejo es, recurso al Tribunal Supremo y si no os dan la razón, recurso de amparo en los siguientes 30 días al Tribunal Constitucional. No me vale que digan que es que el juego tiene que estar regulado para proteger a las personas, perdona?? Que regulación tiene un casino? Yo puedo ir a un casino gastarme 5 mil euros y arruinarme y aquí no a pasado nada y si los gano mas de lo mismo nadie va a controlar esos 5 mil euros, que te pueden prohibir si lo solicitas tu entrada a casinos..vale perfecto..pero si estoy enganchado a las maquinas tragaperras que pasa? Me van a prohibir la entrada en todos los bares? En resumen esta ley de no poder jugar timbas no se sostiene por ningún lado y lo único que pasa es que se cobran impuestos de los casinos y maquinas tragaperras pero una cosa no quita la otra..y lo más importante es que si el juego es legal en España en que cabeza cabe que tu en tu intimidad no puedas tener la libertad de poder hacer lo que quieras con tu dinero, como si quieres darle 3000 mil euros a un mendigo como hizo recientemente un delantero medio loco que esta forrado, alguna ley te prohibe darle 20 euros a tu amigo si te da la gana..?? otra cosa es lo que luego hagas con tu dinero si lo tienes que declarar, o como mucho si quieres poner un poco de control prohibir que estas partidas pasen de cierta cantidad importante por el tema de hacienda aunque en los casinos..tampoco se controla esto!!, pero la prohibición de estas partidas desde mi punto de vista no se sostiene por ningún lado con la Constitución en la mano. Esta es mi carta abierta, para dar ideas a alguien que quiera poner remedio a esta restricción.[/]
13 años 4 meses
774
Una pregunta,
¿Alguien de este foro ha vivido una redada?
13 años 7 meses
554
Yo también y no solo una,es lo que tiene ser de kornella y tus colegas con cochazos sin currar...lol
13 años 4 meses
774
Centrémonos señores, ¿Alguien a vivido alguna redada en timbas de poker?
Yo creo k es un mito.. xD
13 años 7 meses
554
A leo marget y cia en Barcelona,salió en el periodico y las noticias.
15 años 6 meses
3.852
Imposible leer con ese formato...
14 años 5 meses
4.963
Interesante artículo.
Algún punto y aparte no vendría mal.
14 años 8 meses
99
Yo he sufrido una redada en una timba que era pro ayuda fiestas de un pueblo.
15 años 1 mes
1.933
tldr
13 años 4 meses
14
Yo he vivido una redada este año en un torneo en la provincia de Cordoba, organizado en un restaurante y con un buy in de 10€.
13 años 4 meses
7
Perdon por los punto y aparte...ha sido un error pero creo que compensa porque es un texto ameno, Ategua que te paso en dicha redada?sancionaron a todos los participantes?
18 años 1 mes
43
+1
13 años 4 meses
14
Si nos ha llegado una sancion a todos los jugadores y al restaurante creo que le ha caido una sanción gorda. Estabamos unas
20 personas y se presentaron por lo menos 10 nacionales, cerraron el restaurante y nos tuvieron un buen rato.
El restaurante no cobraba comision y al preguntarle a los nacionales que sanción nos correspondia no me supieron responder.
17 años 1 mes
691
Yo a veces juego con los colegas en un bar, un 3€ rebuy, para pasar el rato. Una vimos a la guardia civil hacer cosas raras con el coche antes de entrar. Al final entraron se pidieron un bocata y no dijeron nada. Nosotros con una mesa enorme y jugando 10 personas XDDD
14 años 11 meses
482
17 años 1 mes
691
Yo a veces juego con los colegas en un bar, un 3€ rebuy, para pasar el rato. Una vimos a la guardia civil hacer cosas raras con el coche antes de entrar. Al final entraron se pidieron un bocata y no dijeron nada. Nosotros con una mesa enorme y jugando 10 personas XDDD
sirvetYo a veces juego con los colegas en un bar, un 3€ rebuy, para pasar el rato. Una vimos a la guardia civil hacer cosas raras con el coche antes de entrar. Al final entraron se pidieron un bocata y no dijeron nada. Nosotros con una mesa enorme y jugando 10 personas XDDD
No suelen actuar de oficio como tal, sino cuando tienen una denuncia detrás que normalmente por no decir siempre, nace del casino de turno de la ciudad.
13 años 8 meses
1.647
buff... es ilegible tio, 3º linea y me escocian los ojosXD
15 años 7 meses
607
1. jugar al poker fuera de los casinos = ilegal.
2. si quieren registrar tu casa, lo pueden hacer.
3. es muy dificil en la practica
4. pero si entran, y estais jugando al poker es una infraccion administrativa de tipo MUY GRAVE.
5. mucho mas facil que entren a un bar/restaurante/lugar publico
Ejemplo de mi comunidad autonoma:
CAPÍTULO II.
DE LOS JUEGOS.Artículo 3. Juegos de Casinos.
1. Se considerarán juegos exclusivos de Casinos y, por tanto, sólo podrán practicarse en los locales o establecimientos autorizados como Casinos de Juego, los siguientes:
- Ruleta francesa.
- Ruleta americana con un solo cero o con doble cero.
- Veintiuno o blackjack.
- Boule o bola.
- Treinta y cuarenta.
- Punto y banca.
- Bacará, chemin de fer o ferrocarril.
- Bacará a dos paños.
- Dados o craps.
- Ruleta de la fortuna.
- Póquer sin descarte.
- Póquer de contrapartida en su variedad Trijoker.
- Póquer de círculo en sus modalidades de póquer cubierto de 5 cartas con descarte y las variantes Seven Stud Poker, Omaha, Hold'em, Five Stud Poker, y póquer sintético.
Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.
Artículo 23.
Faltas muy graves. Son faltas muy graves:
A.
Artículo 27. Sanciones pecuniarias.
Uno. Las infracciones administrativas calificadas como muy graves serán sancionadas por el Conseller de Economía y Hacienda con multa de hasta 25.000.000 de pesetas, y por el consell de la generalitat valenciana con multa de hasta 100.000.000 de pesetas.
17 años 6 meses
1.280
0_O 100.000.000 de pesetas!!!!!, aunque con esas cantidades me da lo mismo que sean de €. Por lo menos solo te dejan una solución: salir corriendo y que la pague su PM
13 años 7 meses
30
15 años 7 meses
607
1. jugar al poker fuera de los casinos = ilegal.
2. si quieren registrar tu casa, lo pueden hacer.
3. es muy dificil en la practica
4. pero si entran, y estais jugando al poker es una infraccion administrativa de tipo MUY GRAVE.
5. mucho mas facil que entren a un bar/restaurante/lugar publico
Ejemplo de mi comunidad autonoma:
CAPÍTULO II.
DE LOS JUEGOS.Artículo 3. Juegos de Casinos.
1. Se considerarán juegos exclusivos de Casinos y, por tanto, sólo podrán practicarse en los locales o establecimientos autorizados como Casinos de Juego, los siguientes:
- Ruleta francesa.
- Ruleta americana con un solo cero o con doble cero.
- Veintiuno o blackjack.
- Boule o bola.
- Treinta y cuarenta.
- Punto y banca.
- Bacará, chemin de fer o ferrocarril.
- Bacará a dos paños.
- Dados o craps.
- Ruleta de la fortuna.
- Póquer sin descarte.
- Póquer de contrapartida en su variedad Trijoker.
- Póquer de círculo en sus modalidades de póquer cubierto de 5 cartas con descarte y las variantes Seven Stud Poker, Omaha, Hold'em, Five Stud Poker, y póquer sintético.
Ley 4/1988, de 3 de junio, del Juego de la Comunidad Valenciana.
Artículo 23.
Faltas muy graves. Son faltas muy graves:
A.
Artículo 27. Sanciones pecuniarias.
Uno. Las infracciones administrativas calificadas como muy graves serán sancionadas por el Conseller de Economía y Hacienda con multa de hasta 25.000.000 de pesetas, y por el consell de la generalitat valenciana con multa de hasta 100.000.000 de pesetas.
BETE2. si quieren registrar tu casa, lo pueden hacer.
Con orden judicial mediante, ojo.
17 años 1 mes
3.574
Una exposición interesante y bien argumentada. Lastima que tampoco arroje mucho más de lo que todos ya sabemos, aunque lo del recurso al constitucional y los ejemplos me ha gustado, yo tambien creo que si alguien se lia la manta a la cabeza y tira para adelante con todo, al final seguro que tendria las de ganar en este caso.
Lo que pasa es que a día de hoy nadie esta por la labor, entre otras cosas, porque de redadas las hay solo de tanto en tanto y no han traido consecuencias de importancia, todo queda en casi nada, por lo que simplemente cumplen su función, la de asustar un poco sin que se lie parda.
La realidad, por ejemplo aqui en Cataluña,(que es de las comunidades menos permisivas) yo diria que en cada pueblo de más de 10.000 habitantes hay partidas cada semana. Es "exagerado" el boom que ha cogido esto. Y puesto que salvo que sea el casino el que meta presión o bien a los organizadores se les vaya la pinza y solo les falte montar luces de neon... los dejan tranquilos, pues asi sigue y seguirá la cosa. Creo que en toda esta alegalidad... ambas partes han encontrado el punto medio donde tensar la cuerda pero sin que se rompa.
Un Saludo.
14 años 10 meses
516
13 años 4 meses
774
Centrémonos señores, ¿Alguien a vivido alguna redada en timbas de poker?
Yo creo k es un mito.. xD
GreenLanterCentrémonos señores, ¿Alguien a vivido alguna redada en timbas de poker?
Yo creo k es un mito.. xD
En Córdoba (España) y sus alrededores ha habido como 4 redadas en los ultimos tiempos,
todas con sanciones para jugadores y organizadores,
vamos que hay que tener las pelotas como macetas para jugar unas manos por aqui
16 años 6 meses
856
Hace años, la comunidad de poker del Pais Vasco, y por medio de JAPE (asociacion de poker amateur en el pais vasco) y tras hablar con casinos etc... decidieron celebrar un torneo de poker en un centro comercial en Vitoria, a modo de exhibición y demostrando que es un ambiente sano y que no vamos con pistolas encima de la mesa y putas debajo.
Ningun problema por el CC que nos facilitaron sitio y alli se plantaron mesas fichas pantallas y todo lo necesario para organizar el torneo, con 2 dias de duración para más de 100 personas etc... algo novedoso y que no se habia hecho hasta la fecha.
Lo del torneo etc... muy bien, pero alli se person una pareja de ertzainas (policia vasca) que pertenecian a la seccion de juegos, que llegaron con la información que era publica de la web, los estatutos de Jape y la de dios es cristo.
Por nuestra parte nosotros dijimos que si habia algun problema no se hacia el torneo etc...
Ellos dijeron que no pasaba nada que solo controlaban, y apuntaron recaudación reparto de premios alguna fotillo etc...
Hasta aqui todo muy bien, hasta que al mes o dos meses llega una denuncia por organizar torneo ilegal etc... con multa entre 60K y 600K €
Todos acojonaos porque la multa va contra todos los miembros de jape, asi que podrian cobrar/embargar a cualquiera (eso nos lo dijo el abogado)
Hicimos un recurso de la leche, incluso tocamos el tema de que el poker no es un juego de azar demostrandolo etc..., pero al final nos salvo el ojal que la pareja de policias nos dejaron continuar con el torneo.
Con esto quiero decir, que puede que sea anticonstitucional y bla bla bla pero a dia de hoy solo se puede jugar al poker en un casino, no puedes jugar en tu casa ni aunque juegues con garbanzos o por nada, el poker fuera del casino simplemente esta prohibido.
Esa es la realidad, otra cosa es que nos parezca una soplapollez de dimensiones cosmicas.
Asi que mucho ojo, en tu casa lo que quieras, pero en un local ni se me ocurriria montar nada, porque te pueden demandar como casino ilegal (esto me suena que nos dijo en el abogado, no se si es verdad a ciencia cierta)
16 años 2 meses
2.315
Vaya tela
15 años 8 meses
1.563
Pues la solución es fácil. Decir que estais jugando al chinchón con baraja francesa. ¿Suena ridículo?
Saludos
16 años 6 meses
856
A mi lo que me parece ridiculo es que haya que esconderse para jugar al poker, pero no al tute, o al mus.
Tambien me parece ridiculo que un casino tengo el monopolio de un juego que no es de azar, como la ruleta...
Es que como coño nos van a regular si nos meten a todos en el mismo saco...
13 años 4 meses
14
En Cordoba y Malaga han cerrado todos los clubes de poker que existian con su correspondiente multa. Lo curioso es que
en mi pueblo hace un año se organizo un torneo de 10 € de buy in, el local para dicho torneo lo cedio el ayuntamiento y
fue la televisión local a grabarlo.
13 años 4 meses
7
A mi me parece totalmente inconstitucional que se limite nuestra libertad a jugar, a jugar dentro de un casino, quienes son ellos para coartar nuestra libertad a poder jugar a lo que nos plazca dentro de un ámbito privado, no tiene lógica ninguna están violando nuestro derecho a la libertad por todo el morro pero hasta que nadie se ponga en plan serio con este tema así seguirá por el resto de los restos. Porque por ejemplo a las maquinas tragaperras si que se puede jugar fuera de un casino, y es una práctica mucho mas ludopata que jugar al poker con unos amigos? Vamos que lo que esta pasando no tiene ninguna lógica.Y neofito, jugar en un local que este cerrado al publico es lo mismo que jugar en tu casa, un bar despues de la hora de cierre o un local privado es como si fuese una casa particular si entra algun policia los puedes echar de alli si no tienen una orden judicial.
15 años 7 meses
979
Y dale molino.
Yo estoy de acuerdo en que se debería poder jugar al Poker en clubs, en tu casa o donde sea.Ahora bien, si el argumento es que es inconstitucional (Ay la Constitución...!) o que coartan nuestra libertad, vamos listos...
Por cierto, un bar después de la hora de cierre tiene que estar cerrado, no haciendo otras actividades.
16 años 6 meses
856
El bar fuera de horario esta cerrado y funciona como tu casa, perfecto!.
En tu casa tampoco puedes jugar al poker, aunque juegues sin apuestas, lo dice la ley no yo.
15 años 7 meses
607
La constitucion tambien me garantiza acceso a una vivenda digna, sin embargo tengo que esclavizarme con La Caixa durante los proximos 20 años...
13 años 5 meses
295
15 años 7 meses
607
La constitucion tambien me garantiza acceso a una vivenda digna, sin embargo tengo que esclavizarme con La Caixa durante los proximos 20 años...
BETELa constitucion tambien me garantiza acceso a una vivenda digna, sin embargo tengo que esclavizarme con La Caixa durante los proximos 20 años...
Si quieres te regalan la casa xD.
13 años 5 meses
1.717
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Esta es la respuesta a porque no se puede jugar!
13 años 4 meses
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Lo de la vivienda digna no esta dentro de los derechos fundamentales (articulos del 14 al 29), no todos los derechos tienen la misma categoria, estoy contigo la razon es simplemente monetaria, lo cual no deberia ser un motivo de peso
13 años 3 meses
4
yo no