Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

33 respuestas
23/01/2011 21:29
1

El otro día a las pocas manos de estar jugando cash 2-4 en Torrelodones un jugador hizó una super (me quedo corto) over bet en el flop que me dejó un rato pensando si hacer call o fold. He expuesto la explicación completa de la jugada en Pokerdejotas:

Una jugada desproporcionada « Poker de jotas

Apenas llevaba jugando 10 o 15 contra este jugador ¿Qué hubiéseis hecho vosotros?

23/01/2011 21:35
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

con solo un draw hago fold, una cosa es pagar cuando tenemos implicitas y otra es pagar un all in cuando las implcitas son cero

23/01/2011 21:42
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Sólo vas por delante de un FD peor sin el 6, el fold nunca puede muy malo salvo que creas que te pueda hacer eso con completa basura.

23/01/2011 21:57
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

soy jugador habitual de presencial y suelo jugar nl200 y la mayoria de las veces t vas a encontrar con muxos fishardos... y suelen hacer esas apuestas desproporcionadas como dijistes tu, para aislarse con unas dobles tipo aj a6 etc. yo foldeo no creo q nos salga rentable pagar... pero vamos suelen ser unos dementes los tios q ni para que es muy facil jugar contra ellos y se suele sacar muxo dinero...

23/01/2011 22:40
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Fold.

23/01/2011 22:42
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Pues raise preflop obviamente.

23/01/2011 22:46
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones
23/01/2011 22:42
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Pues raise preflop obviamente.

Rami_AzartiPues raise preflop obviamente.

+1 obv

23/01/2011 22:48
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones
23/01/2011 22:42
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Pues raise preflop obviamente.

Rami_AzartiPues raise preflop obviamente.



La verdad q esa es la forma mas facil de jugarla, raise preflop, te pagaran 3 o 4 callers, el flop tendra un SPR pirrico, push y nice hand

23/01/2011 22:52
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

La diferencia entre el call y el fold es muy cercana a 0. No hay una respuesta rotunda.

Depende de si metemos en su rango de push 56s, 78s, 89s, etc, si pensamos que haria eso con 66...

Yo personalmente prefiero el call, añado un % de fish bluffs a su rango y pienso que sera ligeramente EV+.

Un saludo.

23/01/2011 23:12
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Con el raise preflop se juega sola..

23/01/2011 23:29
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

A mi me ha gustado el UTG+1, UTG+2, UTG+3, UTG+4, UTG+5, UTG+6

23/01/2011 23:56
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

yo ubiese echo, rease preflop, y con ese flop push.... y como lo jugastes puede que pagaria su allin..pero hay que estar hay claro xD

24/01/2011 00:49
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

+1 al raise pre...

24/01/2011 00:56
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

never limp

yo tambien juego cash en vivo algunas veces y nunca limpeo, por cada limper le añado una ciega o depende de la mesa, pero limpear en vivo salvo que que limpee toda la mesa únicamente limpeo BU y SB.

Así que con un raise tuyo easy call

24/01/2011 00:59
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones
23/01/2011 22:42
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Pues raise preflop obviamente.

Rami_AzartiPues raise preflop obviamente.

+4

24/01/2011 01:02
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Para mi que estaria tildado,si le habian jodido AA, dos manos antes, llevaria AJ, o AA, y queria evitar que le jodieran otra vez con el color, o eso, o se le fue la olla 😄, si luego dices que era solido, puede ser lo primero.

O es un fishaco como mandel y te hizo push con Q·3 😄off

24/01/2011 01:17
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones
24/01/2011 01:02
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Para mi que estaria tildado,si le habian jodido AA, dos manos antes, llevaria AJ, o AA, y queria evitar que le jodieran otra vez con el color, o eso, o se le fue la olla 😄, si luego dices que era solido, puede ser lo primero.

O es un fishaco como mandel y te hizo push con Q·3 😄off

RelfoPara mi que estaria tildado,si le habian jodido AA, dos manos antes, llevaria AJ, o AA, y queria evitar que le jodieran otra vez con el color, o eso, o se le fue la olla 😄, si luego dices que era solido, puede ser lo primero.

O es un fishaco como mandel y te hizo push con Q·3 😄off

No eran suited? Tengo una imagen por aquí, tio XD

24/01/2011 01:46
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Si, si, suited 😄

24/01/2011 01:53
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones
23/01/2011 23:56
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

yo ubiese echo, rease preflop, y con ese flop push.... y como lo jugastes puede que pagaria su allin..pero hay que estar hay claro xD

proracejoyo ubiese echo, rease preflop, y con ese flop push.... y como lo jugastes puede que pagaria su allin..pero hay que estar hay claro xD

Yo hubiese hecho, raise preflop, y con ese flop push...y como lo jugaste puede que pagara su allin...pero hay que estar ahí claro xD

DESCUBRE LAS 7 DIFERENCIAS

24/01/2011 02:19
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones
23/01/2011 23:56
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

yo ubiese echo, rease preflop, y con ese flop push.... y como lo jugastes puede que pagaria su allin..pero hay que estar hay claro xD

24/01/2011 01:53
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

proracejoyo ubiese echo, rease preflop, y con ese flop push.... y como lo jugastes puede que pagaria su allin..pero hay que estar hay claro xD

Yo hubiese hecho, raise preflop, y con ese flop push...y como lo jugaste puede que pagara su allin...pero hay que estar ahí claro xD

DESCUBRE LAS 7 DIFERENCIAS

EasterDrinkeYo hubiese hecho, raise preflop, y con ese flop push...y como lo jugaste puede que pagara su allin...pero hay que estar ahí claro xD

DESCUBRE LAS 7 DIFERENCIAS

😫DD +1

24/01/2011 11:30
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Tal y como la jugaste yo hago FOLD

24/01/2011 11:35
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Raise preflop, bet/call push en flop.

24/01/2011 11:48
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Gracias a todos por vuestras respuestas. Creo que la opción por la que opté "Fold" era la correcta,

Por otro lado, es muy sencillo y de manual y estoy de acuerdo en que viendo la jugada de forma aislada lo ideal es el raise preflop. Yo también estoy totalmente de acuerdo en que si vemos la jugada de forma aislada es un raise preflop.

Sin embargo, jugando cash en vivo (no sé si estaré actuando correctamente) y cuando he resubido varias manos en un espacio corto de tiempo, en ocasiones hago call con manos tipo KQ, KJ si estoy jugando unas 35-80 ciegas.

Si hago un raise standard a 16 o 18 euros se me van a apuntar 4 o 5 jugadores un porcentaje muy alto de las veces y me voy a ver jugando un bote de 90 euros con 190 euros detrás con una mano como KQs, que en un flop como el de esta mano está genial pero muchísimos otros flops me van a complicar las decisiones postflop, incluso algunos en los que salga la K o la Q preflop. (No sé si vosotros jugáis fácil esta situación concreta).

Como a mi me disgusta esta situación tengo otras tres opciones:

Resubir muy fuerte a 32-36 euros, lo malo es que estoy en posiciones muy tempranas... UTG+3 en mesa de 10

Hacer fold, creo que sería la opción correcta si los jugadores de Casino fuesen muy buenos jugadores post-flop.

Hacer call e intentar jugar el flop con un bote pequeño. Me considero más hábil jugando el flop que la media de los jugadores que juegan 2-4 en Torrelodones.

24/01/2011 11:55
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Lo que es jodido en una mesa en vivo es jugar 67ss con 30bb, pues no puedes contar con tus TP ni con tis FD, pero con KQSS con 30 ciegas es simplemente sencillísimo.

Si sólo viene un acompañante, montartelo para pushear tu los flops de rags (por ejemplo con C/R in), intentar estaquear jugando tricky si pinchas tu TP, y jugar a apuesta débil y fold cualquier as.

Si vienen varios, acabar in con FD y cualquier TP o OE + Overcards. Con el resto fold.



Jugar 30 ciegas es relativamente sencillo con KQ. Lo que es jodido es jugar 200.



Por cierto, con 30 ciegas. no hay que ser más hábil que tus oponentes, pues no existe feq y es complicado hacer maravillas.... Con 300 podemos plantearnos diversas lineas Bº/riesgo. Con 30 ciegas vamos a jugar fuertes nuestras manos fuertes y comitearnos rápido y foldear las malas.

24/01/2011 12:05
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Si, es raise pre.

Pero insisto, jugada asi es call imo.

Necesitamos ganar el pot un 45% de veces, solo trasteemos el stove.

Contra un rango 66,AJs,A6s,J6s,98s,54s,AJo-A9o,A6o,J6o, tenemos un 48%. Es decir contra este rango el call es even aprox.

Ahora metemos un % de bluffs, por minimo que sea, pero un desconocido que juega con menos de 50bb en live es un fish, no sabemos que tipo de fish, pero es un fish, y hay un % de bluffs absurdos siempre.

En esos pure bluffs esta el profit de nuestro call imo.

Un saludo.

24/01/2011 12:38
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Pero es que no son 30 ciegas, en ese momento tenía unos 200 euros en ciegas 2-4 por lo que son 50 ciegas... Creo que con 30 ciegas se juega más fácil KQ que con (50-80).

Por otro lado, creo que 56ss con 30 ciegas es siempre fold salvo en posición de robo contra ciegas muy tights.

24/01/2011 12:40
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Inshala si dices que si subes a 24-28€ se te apuntan 3 con un rango amplísimo pues hazlo. Si juegas fuera de bank entiendo que busques lineas con menos varianza pero no son las correctas.

24/01/2011 12:46
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Como bien dice Javito, El rango de call de los casineros son manos del tipo K10 KJ K9ss, JQ... Por lo que sin duda raise preflop...

24/01/2011 13:38
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Yo actualmente de 100 situaciones como esa 80 hago raise preflop y 20 call, vosotros hariáis las 100 veces raise???

En el caso de que la mesa sepa que resubís muchas veces pre-flop cuando hay callers (notais a los jugadores encabronados con vosotros) también hacéis raise.

Edito para decir que ojo, estoy hablando de que hay una persona que ha hecho call antes de nosotros, si soy el primer agresor preflop hago raise 99 de cada 100 veces me dejo 1 de cada 100 para hacer un call intentando jugar al despiste... 😄

24/01/2011 13:42
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Si mi rango de raise es mayor al rango de call o in de los demás jugadores (encabronados o no .. lol), pues raise y a jugar.



El problema de tu mano es que si resubes entrarán dos o tres, mientras que si limpeas, entrarán 7, y el eq de tu mano de vencer pasa a ser una basura



Por cierto, para mi tiene más riesgo hacer limp con KQ que raise. Lo digo pq muchas veces oigo ¨es que no qiería arriesgar e hice call¨... Las parejas pequeñas es lo único que juega facil haciendo call. Todo lo demás el jugarla agresivo clarifica mucho más la mano

24/01/2011 14:02
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Call y a gamblearse unos eurillos, que para algo es un casino! :p

(raise preflop +1)

26/01/2011 06:52
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Raise pf.

Pero ya que has hecho call, bet flop.

26/01/2011 12:44
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Raise over-limper a 22, pagaran 2 o 3 minimo, con lo que el spr para ti con 50bb ya va a ser como mucho de 3,5.

Con 12 outs a nuts si te parece existe la opción de foldear con ese spr, paga haciendo la ola y con la equity que te sobra te compras un chalet en la sierra :P

Aparte hay mucho combo draw en su rango si es un jugador agresivo, tipo 6sXs donde tienes 6 outs extra, manos contra las que pasas a tener 14 outs en lugar de doce y ser favorito.

Tal y como la has jugado pues puedes foldear, yo ni siquiera ahí me tiro, me tiraré de un royal flush draw con 12 outs a nuts en cash game con menos de 50bb cuando los elefantes vuelen

26/01/2011 13:14
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones
26/01/2011 12:44
Re: Apuesta desproporcionada jugando cash en Torrelodones

Raise over-limper a 22, pagaran 2 o 3 minimo, con lo que el spr para ti con 50bb ya va a ser como mucho de 3,5.

Con 12 outs a nuts si te parece existe la opción de foldear con ese spr, paga haciendo la ola y con la equity que te sobra te compras un chalet en la sierra :P

Aparte hay mucho combo draw en su rango si es un jugador agresivo, tipo 6sXs donde tienes 6 outs extra, manos contra las que pasas a tener 14 outs en lugar de doce y ser favorito.

Tal y como la has jugado pues puedes foldear, yo ni siquiera ahí me tiro, me tiraré de un royal flush draw con 12 outs a nuts en cash game con menos de 50bb cuando los elefantes vuelen

mikiantimadridist

Tal y como la has jugado pues puedes foldear, yo ni siquiera ahí me tiro, me tiraré de un royal flush draw con 12 outs a nuts en cash game con menos de 50bb cuando los elefantes vuelen

Exacto. Hay moves que pueden ser EV-, pero hacerlas en casino puede ser Karma+, coño, que es royal flush draw en live!!

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