2 Grandes Dudas!! Ayuda

Voy a responder por sentido común no pq lo sepa.

En el primer caso creo que el jugador ha de enseñar las cartas.

En el segundo caso el torneo ha acabado no hay nada que hacer, la culpa en este caso el del Dealer (creo)

Un saludo

Estas son mis opiniones, que pueden ser o no correctas aunque sin experiencia en vivo.

Situación1: Si el jugador paga debe ver las cartas del rival aunque diga que su jugada es el color de la mesa (más que nada porque ha pagado por verlas) ¿digo yo no?

Situación2: ME parto!!!jajaja. ¿Tirar un torneo porque no ves que tienes escalera de color? Pues yo doy la razón al que dice que el torneo ya ha acabado...esto es como el fútbol, el partido ha acabado y el arbitro ha pitado un penalty que no era...pero ya no se le puede hacer nada.(es mi opinión)

Esto es mi opinión a no ser claro que seais amigos que os reunis con frecuencia, y puede ser todo más flexible.

Un saludo pero mejor que te contesten los pros del vivo

1- cuando se llega al showdown todo el mundo enseña las cartas. Quién no las quiera enseñar pues pierde la mano.

2- si el torneo ha acabado, pues no hay nada que hacer. Yo también he tirado alguna mano ganadora sin darme cuenta que había ganado contra la mano inferior de mi rival. Si las hubiera enseñado entonces el dealer TIENE que decir que he ganado yo. Si las tiro, pues me callo.

Ambas las he visto en mi poca experiencia en vivo y os comento como creo que es.

1- Quién no las quiera enseñar pues pierde la mano. Totalmente de acuerdo con Stalakosa. Si quieres ganar la mano debes mostrar las dos cartas. Nadie te obliga a enseñar tus cartas. Puedes foldearlas boca abajo si no quieres enseñar pero entonces pierdes la mano.

2- No depende de que el torneo haya acabado. Depende que la mano haya acabado. Si el croupier empieza a barajar una vez ha acabado la mano, la mano está muerta y punto y final. Para poder reclamar una mano, esta debe estar viva.

Un saludo

Pero entonces, si en el river me apuestan jugando en vivo, y yo pago, para ver sus cartas aunque sepa que probablemente pierda.... si él no quiere enseñarlas gano yo la mano y ya está?? seguro que es así?



yo creo que aunque no quieras enseñarlas, si te pagan tu apuesta tienes que hacerlo aunk pierdas y kieras foldearla....pero no estoy seguro!



Saludos!

Amatos y stalakosa, creo que si tú apuestas (jugador A) y yo pago (jugador B) tú estás obligado a enseñar las cartas, y yo luego puedo elegir si hacer muck o no. Si hago muck de la mano ganadora efectivamente pierdo, pero por lo menos A tiene que enseñar las cartas si se lo pide B.

Creo también que si B se adelanta voluntariamente y enseña las cartas entonces A puede hacer muck, pero no estoy seguro.

Lo de "tú pagas para saber mi jugada, no mis cartas" me parece una excusa de lo más cómico y yo creo que pasaría más vergüenza diciendo eso que enseñando mi mierda de cartas.

Aparte este tema estaba repetido en "Póquer general" (lo he borrado, por cierto) y había respondido lo mismo sobre lo de las quejas: Lo que haya dicho el dealer va a misa una vez se mezclan las cartas para empezar la siguiente mano.

Pero bueno, aquí el que sabe de esto de verdad es Juanzo. A ver si se pasa.

Edito: Escribía a la vez que rafull85. Creo que decimos lo mismo.

No. Eso seguro que no. Si decides hacer muck y folldeas tus cartas boca abajo, lo único que pasa es que dejas de optar a ganar la mano.

Anda que no he foldeado veces manos en faroles de river para q no vean con la basura q estaba pagando.

El tema es que en torneos, para cobrar estás obligado a enseñar si se llega al show down. En cash si el otro tira sus cartas, no hace falta q enseñes tú.

Eso creo lol

Nose yo no estoy nada convencido jeje, si en el river me apuestan y yo hago call, me tienen que enseñar las cartas, aunque el tio sepa que pierda y quiera hacer muck, he pagado su apuesta por vérselas.... :D

amatoNo. Eso seguro que no. Si decides hacer muck y folldeas tus cartas boca abajo, lo único que pasa es que dejas de optar a ganar la mano.

Anda que no he foldeado veces manos en faroles de river para q no vean con la basura q estaba pagando.

Yo creo que puedes intentar foldear tu basura boca abajo y a ver si cuela, pero si el otro quiere te la puede hacer enseñar. Lo digo porque en torneos con Luzago y compañía siempre surgía la misma discusión y se acababa con un "eh, que he pagado para ver tus cartas".

Ahora que lo pienso el señor Luzago también debería saberse bien las reglas.

O Lauren, que es croupier, leches.

No nos equivoquemos que no somos tan cotillas. Hemos pagado para ganar la manop, no para verle las cartas. Es más si me aseguran que cada vez que haga call en el river el otro foldeará boca abajo, te juro que no me quejaré exponiendo... ¨eh, que yo quiero ver las cartas.. que soy muy curioso¨.

Hago call para ganar

Otra cosa es que él para cobrar la mano ante mi call está obligado a enseñarlas, si o si.

Es más. Yo muchas veces, cuando me hacen call, le digo que llevas pareja??. Y cuando la enseña foldeo boca abajo. Pero si el tipo no es tonto puede no contestar, y si yo quiero tener posibilidades de cobrar por cojones debo enseñar...

Pero nadie me obliga a enseñar la mano. Si quiero hacer muck, lo hago y punto.

Pues no amatos. Si eres el ultimo que ha hecho bet/raise en el river debes enseñar tu mano, te guste o no. Para que no haya dudas, el primero que enseña la mano es el ultimo que ha apostado en el river. Si no ha habido apuesta en el river, se muestran en orden de proximidad al dealer.

Si decido no optar a ganar la mano puedo no enseñarlas si o si.. jejejje

Cuidado que a lo mejor entramos en temas de colusión. ahora me explico

No soy croupier de texas, pero con el reglamento en la mano es asi. De todas formas esta noche curro y lo preguntare a algun dealer de texas y salimos de dudas.

Solo existiría un caso en el que me obligarían a enseñar la mano, y es un caso para evitar que la gente se pase fichas en mesa y estemos ante un caso de colusión. Pongamos el ejemplo que tu dudas que yo me esté tirando de un jugadón y pides al director del torneo que venga y que uno a muckeado ante un call, y crees que lleva jugadón. El director para despejar la duda puede hacer que se vean esas cartas para ver si es verdad. A la tercera vez que se lo pidas, el director te dirá ¨chaval... déjate de rollos que ya has visto que no las anteriores jugadas y denegarte ese privilegio.

Otra cosa es cuando dos acaban all in en el turn por ejemplo y el otro me enseñe nuts imposibles de superar. Ahí la norma dice que antes de tirar la quinta debemos enseñar, por lo que creo que ahí si estamos obligados a enseñarla.

No sé si me he explicado bien...

Por cierto en casos de colusión, para pasarme fichas lo que haría es bet y tirarme ante su raise. Lo lógico es que el que decida ser tan cabrón de pasar fichas a otro, no sea un cenutrio total, y al menos lo intente hacer y que no se note

"Pago por ver tus cartas"

No. Se paga por tener derecho a llevarse el bote. Quizás acostumbrados a la respuesta de "Si quieres ver mis cartas paga" hemos tomado éste como el motivo del pago de la apuesta, pero repito, se paga por tener la opción de llevarse el bote.

Si después de apostar, quiero renunciar al bote, simplemente tiro mis cartas y cedo el bote al contrario. Igual que el resto de jugadores se puede tirar sin mostrarlas al ver las cartas del rival.

El derecho a ver las cartas de cualquier jugador que llega al showdown pertenece a todos los jugadores que han participado en la mano y se lo pueden pedir a cualquiera que haya pagado la apuesta del river, incluso si éste quiere hacer "muck" de sus cartas. Es una falta de educación pues implícitamente estás llamando tramposos al jugador que pides ver las cartas y el director del torneo puede revocarte este derecho si abusas de él.

Juan

Respecto a la siguiente cuestión. La mano acaba en el momento que se recogen las cartas de la mesa. Por eso es recomendable mantener las cartas en la mano hasta que hayamos recibido el premio.

Recuerdo que en las últimas WSOP, hubo una discusión entre un jugador español y una chica, ya que la crupier había mezclado los stacks de los dos jugadores y el español decía que tenía más fichas que la rival y no estaba eliminado. Tuvieron que venir el director del torneo a solucionar el tema (hay 250 mesas de póquer durante las WSOP, por lo que hay varios asistentes de director que solucionan los problemas que vayan surgiendo). Pues a lo que ibam la chica no soltó su pareja de ases en los 40 minutos que duró el tema.

Ty Juanzo por las explicaciones. Estos son temas que ni los croupiers saben en muchos casos, y que llevan a malentendidos en las mesas. Totalmente de acuerdo con lo que expones.

Y para acabar, a ver si tengo razón o estoy equivocado.

Mesa de torneo: Meto bet en el river y mi rival call. Yo muckeo y mi rival para llevarse el pot está obligado a enseñar las cartas para llevarse el pot.

Mesa de cash. Idem, pero el jugador para llevarse el pot no está obligado a enseñar.

¿Es así?

Un saludo

Yo no he jugado nunca en casinos, pero sí con amiguetes que han sí jugado en casinos (y en USA y todo). Y siempre hacemos lo siguiente en el river una vez cerradas las apuestas:

1- El que habla primero es el que tiene potestad para enseñar las cartas. Es decir, independientemente de quien hizo la apuesta en el river si la hubo, el primero con el deber de enseñar las cartas es el que "no tiene posición", por así decirlo.

2- Si el que le toca enseñar no lo hace, gana el otro (y no debe enseñarlas), es como si las hubiese tirado en el turn o en el flop. Gano la mano, muck del rival y a por otra.

3- Una vez enseñada la mano el jugador que "no tiene posición", el otro habla con su mano: si la enseña gana la mejor mano de las dos (evidentemente) y si no quiere enseñarla (tenga lo que tenga y está en su derecho) da la mano por perdida: muck.

Y hacemos lo mismo para torneos que para cash.

Es más o menos lo que se ha comentado por aquí, pero me gustaría que algún dealer me confirmara lo que he leído antes y me ha dejado perplejo: que [="Navy"]el primero con el deber de enseñar cartas en el showdown es quien apostó el river, y no quien primero habló en las calles[/].

Saludos,

En el club de Malaga (lleno de ingleses) asi era en el cash. El que hablaba primero era el q enseñaba.. el que flipe fui yo

El primero que muestra las cartas es el último que ha tomado una acción agresiva en la mano.

En torneos, para llevarte el bote tienes que enseñar las cartas si se llega al showdown. Todas las cartas que lleves en la mano. Da igual si el rival tira las cartas boca abajo.

Gracias, me queda claro 😄

Con lo cual y según leo, el que tenía razón era yo jejeje

Gracias Juanzo por las aclaraciones. Lo último. ¿Es cierto que en los demas casinos de Europa, el que muestra cartas es el primero que hbla por sitio en la mesa, y no el que demostró agresividad?

En el club de Malaga nos comentaron que en todo el mundo era así, menos en spaña.

Un saludo

Hombre, yo siempre podré decir que estaba jugando según normas de casino yanqui :D

1 si no enseñas tus cartas eso es fold,

2 lo raro es que el crupier no se diese cuenta de la escalera de color, una vez finalizada la mano esa mano se acabo y no se puede reclamar nada

Pd:por mucho que diga un tio que paga por ver tus cartas si ves que has perdios no tienes obligacion de enseñarlas, das la mano por perdida y punto.