Sobre delayed
16 años 7 meses
2.380
Donde hay algún artículo sobre como, cuando y vs que villanos es conveniente utilizarla.....
Saludos
16 años 2 meses
8.697
No conozco ningún articulo gratuito, pero ¿qué quieres saber? ¿A qué delayed te refieres?
Ten en cuenta que delayed significa "retrasado" (desde el punto de vista de no hacer un 3B y resubir el flop en comparación, si es un delayed, re-steal, etc...)
16 años 7 meses
2.380
Quiero decir .... ej...
gente que te esta 3 beteando mucho y tu con AA sabiendo que si le 4beteas se va a tirar, le haces solo call para check/ai a su cb o cosas por el estilo.
Es que me encuentro que soy un 15/14 o por el estilo en nl50 con f3bet de 70 y pico y claro... me están explotando.... y quiero ver formas de intentar solucionar esto...
16 años 2 meses
8.697
Varias cosas:
1. Para saber si te están explotando, necesitas ver manos de SD que lo demuestren o tener un suficiente rango de manos del villano paar que, filtrando contra él, su 3B contra ti sea muy grande.
2. La delayed 4B no es "para atrapar" solamente, ni por asomo.
El delayed 4B es muy útil cuando tenemos un villano que nos 3betea mucho y es muy agresivo, PERO necesitamos ser SLAG nosotros también. Esto es así porque si yo estoy jugando contra ti, tú eres un 15/14 con 70% de Foldto3B% y un 4B% del 10% Y ME HACES CALL, igual la primera vez si viene a ser un call tras 7 folds 3Bets míos en la misma mesa, te hago cbet en el flop, pero desde luego NO TE PAGO si no llevo monstruo casi casi seguro. Osea, es que tu rango de call es monstruo prácticamente siempre a menos que sea un fishcall de semitilt por mis 3B continuos. Y si hago cbet/call, lo hago una vez y no más, porque me vas a levantar ases. Por lo tanto, sé que necesitas una premium para callearme, por lo que seguiré atracándote preflop ya que no te darán premiums tan a menudo.
La cosa de las delayed es cuando tú eres loose y tu rival 3bettor es SLAG o LAG. En ese caso, su rango de 3B, sobretodo en robos (y mucho más en SH) será amplio, y tú te beneficias de las delayed con tamaños de stack adecuados que no hagan que el delayed sea muy overbet si es muy agro postflop. Osea, si tu 4beteas, generalmente su rango de stackeo será reducido (depende de vuestro metagame, pero me hablas de NL50 FR, osea que será un rango muy nit), por lo que sí, ganas si amplías tu rango de 4B por sus folds, pero te cuesta muy caro cuando no foldea si estás ampliando mucho tu ragno de 4B, y desde luego a menos que tenga un 3B elevadísimo y un foldto4B% muy alto (50%+), el 4B/fold no se contempla.
Respecto a hacer un delayed cuando hemos encontrado al oponente adecuado, el call a 3B será mejor hacerlo IP cuando estemos en blind war, para evitar que se de check behind si haces check-to-the-raiser, cosa que es un desastre para un delayed con broadways, por ejemplo. Y luego hemos de saber leer bien las texturas de los flops para que podamos hacer un delayed efectivo. Osea, hay que tener en cuenta el percieved range de nuestro delayed y la equity que tenemos contra su posible rango, de semifarol. En ocasiones el delayed podrá ser casi un farol total, cuando hagamos call a 3B con AJs por ejemplo contra un tío muy agresivo, y el flop sera 27Tr. Digamos que en un flop así de seco el villano necesitaría tener una overpair para pagar alegremente ante tu push en el flop, o historia para pagar con 88, por ejemplo. Pero ahí ya tienes tu 25% por overcards y algún runner runner.
Además, en algunos boards no haremos delayed con según que manos, por ejemplo si hemos calleado con TJs, que es una mano que liga muchísimos proyectos para semibluffear, en boards horribles como AQ5, etc, donde la folding equity que tenemos vs. cbet es muy poca.
Hay que tener en cuenta que hacemos un delayed porque queremos ganar más por sus folds postflop, principalmente, ya que nos llevamos también la cbet (que son unas 10-12 ciegas más, oye) y que con ello hacemos también que su rango de 3B contra nosotros se tenga que reducir.
Luego para equilibrarlo, necesitamos hacer algún call a 3B con premium para que de vez en cuando, cuando no foldée postflop con sus 99 en 255, vea premium, a la vez que en algunos casos deberemos ampliar nuestro rango de 4B para que no se vea dañado por estos calls.
No obstante, y para finalizar (aunque es un tema que da para mucho, y que es complicado), OLVÍDATE de las delayed 4B en FR NL50. Juega straightforward preflop ajustando rango correctamente y estudia a esos villanos contra tí si crees que están ampliando sus rangos, porque muchas veces serán fantasmas. Osea, te lo digo porque el nitismo en FR llega hasta NL200, y desde luego en NL50 dudo mucho que haya gente suficientemente decente como para que sea necesario hacer delayeds. Osea, puedes tener a maníacos superLAG, pero esta gente te estará haciendo tanto el cafre que simplemente ajustando rangos de robo y de 4B/call, debes sangrarlos.
Saludos.
PD: Donde he aprendido bastante (y lo que me queda) sobre delayeds es en Educa, por eso te digo que no conozco más sitios donde haya buena documentación al respecto. Ah, y en el caso de que te pongas a hacer delayeds, ten en cuenta que abres una puerta a la acción y a la varianza.
15 años 6 meses
5.144
joder... sin palabras me deja, oye
instarepu kuato
16 años 7 meses
2.380
Im-presionante....
El tema es que también he leido y releído Combatiendo villanos con un ?3bet%? muy alto. Parte I por haroldmk | POKER RED
para combatir los 3 bet pero sigo sin adaptarme....
Poco a poco iré aplicando cosillas nuevas y ya ire contando.
Muchisimas gracias kuato 😉
15 años 2 meses
2.410
Como siempre, magnifica respuesta por parte de kuato.
15 años 7 meses
7.117
Pffff , sabiendo como Kuato es facil ganar al poker xD . Increible lo tuyo :D
15 años 8 meses
1.362
Pufff, respirar Kuato, respira...
Muy bueno, esto va directo a mis archivos.
15 años 5 meses
1.455
Kuato, no sabes cuanto te agradecemos que escribas estos tochos 😄
16 años 2 meses
2.435
16 años 7 meses
2.380
Quiero decir .... ej...
gente que te esta 3 beteando mucho y tu con AA sabiendo que si le 4beteas se va a tirar, le haces solo call para check/ai a su cb o cosas por el estilo.
Es que me encuentro que soy un 15/14 o por el estilo en nl50 con f3bet de 70 y pico y claro... me están explotando.... y quiero ver formas de intentar solucionar esto...
llapQuiero decir .... ej...
gente que te esta 3 beteando mucho y tu con AA sabiendo que si le 4beteas se va a tirar, le haces solo call para check/ai a su cb o cosas por el estilo.
aca tienes algo explotable tambien, entonces empieza a 4betear mas no solo con premiums a gente que te 3betee muy light, su fold ante 4bets va a ser lo suficientemente alto como para que el 4bet light con any two cards te sea rentable. Lo que tienes que ver es la frecuencia con que lo haces, si empiezas a 4betear a saco pues el rival se te va a readaptar. Asi que deberias hacerlo con la frecuencia optima para que no se adapte muy rapido a ti.
16 años 10 meses
534
joder kuato,..., sabia que hablabas muuuuucho, pero escribes aun mas ...
Buen trabajo, mamon.
15 años
4.355
Sobre el delayed venía un trozo en el Small Stakes de Ed Miller que también es recomendable. Básicamente, si alguien 3betea demasiado light y tiene un cbet en 3bet pots alto, deberemos hacer call al 3bet con un rango balanceado compuesto principalmente de broadways, premiums y algún suited conector para empezar a raisear cbets en boards donde tengamos pair+gutshot, overcards+gutshot, draws de 8+ outs, backdoor flush draw+overcards... en adelante.
Hay muchísimas teorías sobre juego preflop, y me temo que cada una es explotadora del villano adecuado, y explotable por el villano equivocado. Por eso no hay que confundirse con esto, el delayed se tiene que hacer sólo contra rivales con un 3bet muy alto en la situación concreta que estés jugando. Creo que, para jugadores de full ring en niveles tan nit como NL50, lo mejor es, como dice Kuato, olvidarse un poco del tema porque igual en todo el nivel es aplicable a dos o tres regulares sólamente. Yo en mi vida sólo lo he probado sistemáticamente contra un regular con resteals altos (+20%), y la verdad es que funciona muy bien. El tío no supo adaptarse, empezó a check/foldear muchísimos flops y terminó dejando de 3betear light.
De todas maneras, como nit que soy, creo que lo mejor es dejarse de florituras y esperar tu premium para estackearle xD
15 años 4 meses
549
A partir de qué % de 3bet del villano empezamos a hacer estas jugarretas? cuánto tomamos por 3bet alto?
16 años 5 meses
1.842
15 años 4 meses
549
A partir de qué % de 3bet del villano empezamos a hacer estas jugarretas? cuánto tomamos por 3bet alto?
gustavoA partir de qué % de 3bet del villano empezamos a hacer estas jugarretas? cuánto tomamos por 3bet alto?
A partir de un 12+ o asi creo q estaria bn
15 años
4.355
15 años 4 meses
549
A partir de qué % de 3bet del villano empezamos a hacer estas jugarretas? cuánto tomamos por 3bet alto?
gustavoA partir de qué % de 3bet del villano empezamos a hacer estas jugarretas? cuánto tomamos por 3bet alto?
También puedes compararlo con la media de 3bet de los regulares de tu sala. Por ejemplo, en full ring, si alguien en tu sala tiene 5-6 puntos más en ese apartado, yo ya empezaría a fijarme en él. Supongo que en shorthanded, estas diferencias respecto al nivel medio serán un poco más grandes para considerarlo "light 3bettor". Intenta fijarte luego con el HM en qué manos enseña al showdown cuando 3betea para hacerte una idea de cuán light puede hacerlo... tú juegas niveles fuertes, presumo que eres profesional, así que dedícale algo de tiempo a conocer a tus regulares 😉
15 años 6 meses
1.856
Por favor que maravilla! Gracias!