Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

16/06/2009 20:44
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Tras dar el paso hacia shorthanded hace un par de semanas, empecé a leer la guía estratégica 6max de Ryan Fee. Hoy mismo la he acabado y he pensado en hacer unos esquemas resumiendo lo máximo posible todo su contenido dividido en los principales puntos del juego. Con ello hago un repaso haciendo incapié en cada apartado y facilitandome el estudio y ya que estoy he pensado en ir compartiéndolo, que seguro que le puede interesar a alguien como pequeña introducción al ShortHanded y sería un minúsculo % de agradecimiento a todo aquello que este foro me ha aportado, me aporta y seguro me aportará en un futuro.

No quiero que esto sea una substitución de la guía estratégica original, por ello recomiendo encarecidamente su lectura (Free 6 Max NL Strategy Guide) por parte de todo aquel que quiera dar el paso a esta modalidad. Sin más, os dejo con los esquemas que iré colgando en este hilo a medida que los vaya perfeccionando

Saludos!

16/06/2009 20:44
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)



CAPÍTULO 1: El Juego Preflop




1.1 - Rango de manos por posición




Empecemos por lo básico. En 6max nos vamos a encontrar jugando en seis diferentes posiciones: UTG, MP, CO, BTN Y SB/BB. Veamos con que manos entramos como openraisers en juego desde cada posició
n:



Under the Gun (UTG)


Es la posición en la que más tight jugamos, somos los primeros en hablar preflop y postflop solo tendremos posición sobre las ciegas. Nuestro rango de manos será en torno al 13%, por tanto, entraremos en juego con:

Cita:
-Todas las parejas

-ATs+

-AJo+

-98s+

-KQo/s y KJs

Middle Position (MP)



Los mismos principios se aplican aquí como en UTG, con la diferencia de que nuestro rango es algo mayor.

Cita:
-Todas las parejas

-A9s+

-ATo+

-98s+

-KQo/s, KJo, KTs

Cut Off (CO)

Aquí es donde la cosa se pone interesante. Ampliamos nuestro rango a un 23% más o menos. La idea principal es la de empezar a robar ciegas y la de aislarnos con los limpers.


Cita:
-Todas las parejas

-A5s+

-A9o+

-65s+

-JTo+

-QTo+

-KTo/K9s

-T8s+ (one gappers)

-Q9s+ (2 gappers)

Button (BTN)

Esta será la posición que más rendimiento económico nos va a dar. Jugar un 50% de tus manos desde el botón puede llegar a ser EV+. Veamos el rango principal:


Cita:
-Todas las parejas

-A8o+

-K9o

-Q9o+ (2 gappers)

-J9o+ (1 gapper)

-54s+

-64s+ (1 gapper)

-96s+

-T6s+

-K8s

-A2s+

Blinds (SB/BB)

Desde las ciegas vamos a jugar siempre sin posición (menos desde la BB en guerra de ciegas), por ello vamos a encontrarnos muchas veces en situaciones incomodas postflop. Y es de todos bien sabido que la vida será mucho más maravillosa si jugamos menos botes fuera de posición.

En principio un rango de raise muy tight bastará:


Cita:
88+, AJs+, KQs, AK

16/06/2009 20:45
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Próximamente: "1.2- Ajustando el rango al tipo de mesa"

16/06/2009 20:48
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Muy buen curro, se agradece sobre todo porque estoy con la guía ahora y es un poco densa.

16/06/2009 20:52
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Dado que estoy pensando en pasarme al cash a ver si ahí también soy igual de malo, y que creo que el SH va a ser mi opción...pues fijo que esto me viene de lujo

Gracias

16/06/2009 21:03
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Buen curro! Es mucho más fácil ver y entender las cosas con este tipo de esquemas/resumenes. Insta rep+ 😉

16/06/2009 21:06
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Excelente trabajo Acelex !



En cuanto me dejé te vuelvo a dar repu.



Saludos.

16/06/2009 21:17
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

repu al piso!!

16/06/2009 21:20
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Buen curro!! instant repu

16/06/2009 22:53
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

¡Gracias por compartir!

Instarepu+

16/06/2009 22:58
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

grande Acelex

que el foro no está perdido, señores, que en la nueva promoción hay de todo!

16/06/2009 23:20
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Que buena currada 😄

16/06/2009 23:27
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Gracias compañeros.

Antes de ir a dormir subiré el segundo apartado.Los iré colgando por aquí y cuando esté todo acabado lo recopilaré todo en un pdf o un tema aparte para que sea más facil.

16/06/2009 23:29
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Miles de gracias Acelex 😄

16/06/2009 23:32
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

nice crack, contra antes nos acostumbremos al short handed mejor xD

16/06/2009 23:45
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)
16/06/2009 23:27
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Gracias compañeros.

Antes de ir a dormir subiré el segundo apartado.Los iré colgando por aquí y cuando esté todo acabado lo recopilaré todo en un pdf o un tema aparte para que sea más facil.

AceleGracias compañeros.

Antes de ir a dormir subiré el segundo apartado.Los iré colgando por aquí y cuando esté todo acabado lo recopilaré todo en un pdf o un tema aparte para que sea más facil.

Instestatua te hago xD

16/06/2009 23:53
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

jeje lo que no puedo asegurar es para cuando acabarlo, espero que para finales de la semana que viene, que aun tengo examenes hasta el lunes.

voy a colgar el siguiente punto: 1.2 - Ajustando el rango al tipo de mesa

supongo que el siguiente será: 1.3 - 3bet, y lo colgaré mañana por la noche o el jueves durante el día.

17/06/2009 00:09
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

1.2 - Ajustando el rango al tipo de mesa



Perfecto. Una vez explicado el rango estándar que utilizaremos por regla general en una mesa de 6max entremos a ver cuándo y porqué, a veces, ese rango sufre modificaciones.

Estas modificaciones vendrán dadas principalmente por el tipo de jugadores de la mesa o por el tamaño de los stacks. Si encontrásemos en nuestra mesa 2 o más loose shortstacks que hablan por delante nuestro evitaremos jugar parejas bajas (22-66) y 98s. Las podremos substituir por KJo, QJo, A9s, ATo, ya que estos jugadores van en busca de un top pair/middle pair marginal para meterlo todo dentro y estaremos por delante suyo un gran % de veces.

Por otro lado, variaremos el rango según el tipo de mesa en la que nos encontremos: mesa tight o mesa loose. Veamos en qué afecta cada una de estas a las posiciones en mesa.



Under the Gun (UTG)


Mesa loose: Añadiremos manos como KJo o Ato por que serán suficientes para sacar valor a manos con una pareja pero peor kicker que el nuestro. La razón por la que no jugaremos estas en mesas tight será por que habitualmente estaremos con una pareja sin top kicker y fuera de posición. Siempre debemos intentar jugar easy poker .

Mesa tight: Incluimos manos como 65s+ o A5s. Estas tienen mucho potencial y no se nos deberían pegar a la mano si no ligamos en el flop. Además, estaremos abriendo un poco nuestro rango y con ello conseguimos que sea un poco más difícil jugar contra nosotros.





Middle Position (MP)

Mesa loose: Queremos evitar cosas como A9o y podemos incluir de vez en cuando manos como 98s y T9s. Por ejemplo, podemos abrir con estas manos la mitad de veces que las recibamos. Tendremos que utilizar nuestra imagen en la mesa para optimizar ese rango de apertura, aunque recordemos que fuera de posición queremos jugar pocos botes, así que tampoco hará falta entrar mucho en juego.

Mesa tight: Aquí podemos añadir al rango estándar las siguientes manos:

Cita:
-65s

-A8s

-A5s

-QTs



Cut Off (CO)

Mesa loose: Es más difícil jugar desde el CO en mesas loose que en las tight. Corremos el riesgo de entrar a demasiados botes con manos marginales que a la larga puede costarnos dinero. A medida que ganemos confianza y seamos mejores postflop podremos empezar a aumentar nuestro rango de subida para aislar jugadores mediocres.

Mesa tight:

Aquí es donde hay que empezar a disfrutar del robo y ampliar nuestro rango hasta donde nos sintamos cómodos, preocupándonos principalmente por el stack de las ciegas, ya sabemos qué manos juegan mejor contra los shorts.


Button (BTN)



Mesa loose: En las mesas donde encontramos mucho limp-call evitaremos cosas como 64s o 98s y las substituiremos por K9o, JTs. Si en cambio estamos con jugadores que hacen limp-fold, ampliaremos nuestro rango para explotar al máximo su leak. Ys i nos encontramos en una mesa con muchos botes familiares, entonces tendremos que ajustar nuestro rango y ser nosotros quien juegue un poco más tight que la media.

Mesa tight:

El punto más importante de cara a abrir desde el boton es lo tight que estén las ciegas, dependiendo del jugador podemos llegar a abrir any two desde esta posición y robar hasta la saciedad. Además, si llegasemos a ver algún flop, siempre jugaremos con posición!

P.D: Recordemos que aplicaremos esto principalmente en situaciones de Openraise (al llegar foldeada la mano) o para aislarnos con un limper. Las situaciones de 3bet o Squeeze las veremos en los siguientes puntos.

17/06/2009 01:12
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Podríamos aprovechar para ir comentándolos. Incluso si se hiciera podría ser más cómodo tener un post por capítulo...

17/06/2009 02:45
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

De momento no juego SH, pero para cuando quiera pasarme seguro que me es muy útil!

Enhorabuena, muy buen trabajo!

17/06/2009 13:29
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Gracias Acelex. Me va a venir muy bien, ya que juego sit's de 6 max. Sigue asi.



Un saludo.

17/06/2009 13:37
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Gracias Acelex,me viene muy bien pues estoy tanteando el SH.

17/06/2009 16:17
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

1.3 - 3Betting



Hacemos 3Bet cuando raiseamos la apuesta de un jugador. Generalmente lo jugaremos en posiciones de robo y con posición. Veamos en que situaciones y con que rangos podemos hacer el 3bet desde diferentes posiciones:

Middle Position (MP)

Desde aqui solo podemos 3betear a UTG, cuyo rango de apertura es el más tight, por tanto hay que ir con cuidado, además, aún tendremos a dos jugadores más por hablar con posición sobre nosotros.

Rango con el que siempre reraiseamos:

Cita:
-AK

-QQ+

Claro está que este rango puede aumentar dependiendo de la mesa en la que estemos y el perfil del jugador en UTG. También es posible hacer 3bet con estas manos en MD,

Cita:
-AJ, AQ

-JJ, TT

pero podrían ponernos en una situación marginal en la que a veces no estaremos claramente por delante del rango del villano. Esto no quiere decir que no lo hagamos, simplemente que deberíamos escojer contra qué jugadores es más óptimo 3betear (aquellos que hacen mucho fold a 3bet o hacen mucho check/fold en el flop) o hacer cold call (aquellos jugadores que hacen demasiado call a 3bet).



Cut Off y Button


Aqui es donde 3betearemos más que en cualquier otra posición. Recordemos que hay que ir a por la gente en posición
y no fuera de ella. Aqui el 3bet light nos será aprovechable, nuestro ratio de value3bet/light3bet podría ser algo similar a 4:2, lo que quiere decir que por cada cuatro 3bet por valor que hagamos, haremos también dos light (aka bluffs). Lógicamente esta ecuación cambia dependiendo del villano al que nos estemos enfrentando, pero contra aquellos jugadores explotables no pararemos de meter presión hasta que notemos que se adapten.

Nuestro rango aqui (sobretodo en BTN) puede y debe ser inmenso. Un gran porcentage de nuestras manos de apertura estándar sirven para el 3bet por valor. En cambio, cuando hablamos de 3bet light nos referimos a un rango similar a este:

Cita:
-56s+

-T8s+

-Pocket pairs (22-88)

-Axs

Generalmente será mejor hacer call con parejas pequeñas, aunque de vez en cuando pueden hacerse un hueco dentro de nuestro rango de 3bet light. Finalmente es importante que evitemos 3betear con aquellas manos que podrían darnos la segunda mejor mano ya que nos llevarán a situaciones marginales, como siempre, dependiendo de a qué jugador nos enfrentamos.





Blinds (SB/BB)

Veamos que rango utilizaremos desde las ciegas. Dependerá sobretodo de qué posición viene el raise:

vs. UTG


Cita:
-QQ+

-AK

-Casi nunca blufearemos

-Siempre podemos hacer call con AQ, TT, JJ

vs. MP


Cita:
-Mismo rango que contra UTG

-Contra un jugador loose también JJ-TT y un 50% de veces AQ

vs. CO


Cita:
-99+

-AJ+

-Podemos meter en alguna ocasión en el rango manos especulativas (54s+) contra villanos loose o que roban mucho.

vs. BTN


Cita:
-Mismo rango que vs. CO

-Además de muchas manos especulativas con las que rerobar (este rango depdenderá un 90% del villano al que nos enfrentemos)



20/06/2009 03:26
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Muy buen trabajo !!! Muchas gracias , nos sera muy util a mucha gente , ya que esta bastante bien sintetizado!!!...

Ademas has adelantado el capitulo de "mañana" ( aunque oficialmente ya es mañana)...te estas ganando la cama a base de bien!!! :D

No se si puedo poner repus...pero ahora lo intento :D... si no me dejasen... virtualmente la tienes :D

Gracias

Lamento el mensaje de abajo, quise meterlo aqui , pero al ser la primera vez que editaba , no supe hacerlo bien. Sorry

20/06/2009 03:28
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Siempre he pensado que abuso de este icono-----> :D , tras leer mi mensaje.....queda confirmado :D:D:D , tendre que leerme algun manual del buen forero, me recomendais alguno?? 😄

GRRRRR ..... mil perdones 😒..... le di a aditar..me hize la picha un lio .. escribi abajo ...y abri otro post sin querer 😒...Lo siento

20/06/2009 09:55
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)
17/06/2009 00:09
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

1.2 - Ajustando el rango al tipo de mesa



Perfecto. Una vez explicado el rango estándar que utilizaremos por regla general en una mesa de 6max entremos a ver cuándo y porqué, a veces, ese rango sufre modificaciones.

Estas modificaciones vendrán dadas principalmente por el tipo de jugadores de la mesa o por el tamaño de los stacks. Si encontrásemos en nuestra mesa 2 o más loose shortstacks que hablan por delante nuestro evitaremos jugar parejas bajas (22-66) y 98s. Las podremos substituir por KJo, QJo, A9s, ATo, ya que estos jugadores van en busca de un top pair/middle pair marginal para meterlo todo dentro y estaremos por delante suyo un gran % de veces.

Por otro lado, variaremos el rango según el tipo de mesa en la que nos encontremos: mesa tight o mesa loose. Veamos en qué afecta cada una de estas a las posiciones en mesa.



Under the Gun (UTG)


Mesa loose: Añadiremos manos como KJo o Ato por que serán suficientes para sacar valor a manos con una pareja pero peor kicker que el nuestro. La razón por la que no jugaremos estas en mesas tight será por que habitualmente estaremos con una pareja sin top kicker y fuera de posición. Siempre debemos intentar jugar easy poker .

Mesa tight: Incluimos manos como 65s+ o A5s. Estas tienen mucho potencial y no se nos deberían pegar a la mano si no ligamos en el flop. Además, estaremos abriendo un poco nuestro rango y con ello conseguimos que sea un poco más difícil jugar contra nosotros.





Middle Position (MP)

Mesa loose: Queremos evitar cosas como A9o y podemos incluir de vez en cuando manos como 98s y T9s. Por ejemplo, podemos abrir con estas manos la mitad de veces que las recibamos. Tendremos que utilizar nuestra imagen en la mesa para optimizar ese rango de apertura, aunque recordemos que fuera de posición queremos jugar pocos botes, así que tampoco hará falta entrar mucho en juego.

Mesa tight: Aquí podemos añadir al rango estándar las siguientes manos:

Cita:
-65s

-A8s

-A5s

-QTs



Cut Off (CO)

Mesa loose: Es más difícil jugar desde el CO en mesas loose que en las tight. Corremos el riesgo de entrar a demasiados botes con manos marginales que a la larga puede costarnos dinero. A medida que ganemos confianza y seamos mejores postflop podremos empezar a aumentar nuestro rango de subida para aislar jugadores mediocres.

Mesa tight:

Aquí es donde hay que empezar a disfrutar del robo y ampliar nuestro rango hasta donde nos sintamos cómodos, preocupándonos principalmente por el stack de las ciegas, ya sabemos qué manos juegan mejor contra los shorts.


Button (BTN)



Mesa loose: En las mesas donde encontramos mucho limp-call evitaremos cosas como 64s o 98s y las substituiremos por K9o, JTs. Si en cambio estamos con jugadores que hacen limp-fold, ampliaremos nuestro rango para explotar al máximo su leak. Ys i nos encontramos en una mesa con muchos botes familiares, entonces tendremos que ajustar nuestro rango y ser nosotros quien juegue un poco más tight que la media.

Mesa tight:

El punto más importante de cara a abrir desde el boton es lo tight que estén las ciegas, dependiendo del jugador podemos llegar a abrir any two desde esta posición y robar hasta la saciedad. Además, si llegasemos a ver algún flop, siempre jugaremos con posición!

P.D: Recordemos que aplicaremos esto principalmente en situaciones de Openraise (al llegar foldeada la mano) o para aislarnos con un limper. Las situaciones de 3bet o Squeeze las veremos en los siguientes puntos.

AceleMiddle Position (MP)

Mesa loose: Queremos evitar cosas como A9o y podemos incluir de vez en cuando manos como 98s y T9s. Por ejemplo, podemos abrir con estas manos la mitad de veces que las recibamos. Tendremos que utilizar nuestra imagen en la mesa para optimizar ese rango de apertura, aunque recordemos que fuera de posición queremos jugar pocos botes, así que tampoco hará falta entrar mucho en juego.
[/]

Mesa tight: Aquí podemos añadir al rango estándar las siguientes manos:

Gran trabajo Acelex, pero aquí hay una cosa que no me cuadra. ¿Eso de evitar cosas como A9o lo pone en la guía o es algo que has resumido tú? Lo digo porque si en UTG estás añadiendo ATo y KJo para stackearte contra jugadores loose-shortstack-tontos no veo por qué no añadir A9o en MP, y por el mismo motivo no deberías añadir T9s y 98s.

Y aparte, justo detrás de esto que he citado viene una cita que no sale aquí con las manos que se pueden añadir en mesas tight y pone "A8s y A5s". Supongo que eso es una errata, ¿no?

20/06/2009 10:09
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)
17/06/2009 00:09
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

1.2 - Ajustando el rango al tipo de mesa



Perfecto. Una vez explicado el rango estándar que utilizaremos por regla general en una mesa de 6max entremos a ver cuándo y porqué, a veces, ese rango sufre modificaciones.

Estas modificaciones vendrán dadas principalmente por el tipo de jugadores de la mesa o por el tamaño de los stacks. Si encontrásemos en nuestra mesa 2 o más loose shortstacks que hablan por delante nuestro evitaremos jugar parejas bajas (22-66) y 98s. Las podremos substituir por KJo, QJo, A9s, ATo, ya que estos jugadores van en busca de un top pair/middle pair marginal para meterlo todo dentro y estaremos por delante suyo un gran % de veces.

Por otro lado, variaremos el rango según el tipo de mesa en la que nos encontremos: mesa tight o mesa loose. Veamos en qué afecta cada una de estas a las posiciones en mesa.



Under the Gun (UTG)


Mesa loose: Añadiremos manos como KJo o Ato por que serán suficientes para sacar valor a manos con una pareja pero peor kicker que el nuestro. La razón por la que no jugaremos estas en mesas tight será por que habitualmente estaremos con una pareja sin top kicker y fuera de posición. Siempre debemos intentar jugar easy poker .

Mesa tight: Incluimos manos como 65s+ o A5s. Estas tienen mucho potencial y no se nos deberían pegar a la mano si no ligamos en el flop. Además, estaremos abriendo un poco nuestro rango y con ello conseguimos que sea un poco más difícil jugar contra nosotros.





Middle Position (MP)

Mesa loose: Queremos evitar cosas como A9o y podemos incluir de vez en cuando manos como 98s y T9s. Por ejemplo, podemos abrir con estas manos la mitad de veces que las recibamos. Tendremos que utilizar nuestra imagen en la mesa para optimizar ese rango de apertura, aunque recordemos que fuera de posición queremos jugar pocos botes, así que tampoco hará falta entrar mucho en juego.

Mesa tight: Aquí podemos añadir al rango estándar las siguientes manos:

Cita:
-65s

-A8s

-A5s

-QTs



Cut Off (CO)

Mesa loose: Es más difícil jugar desde el CO en mesas loose que en las tight. Corremos el riesgo de entrar a demasiados botes con manos marginales que a la larga puede costarnos dinero. A medida que ganemos confianza y seamos mejores postflop podremos empezar a aumentar nuestro rango de subida para aislar jugadores mediocres.

Mesa tight:

Aquí es donde hay que empezar a disfrutar del robo y ampliar nuestro rango hasta donde nos sintamos cómodos, preocupándonos principalmente por el stack de las ciegas, ya sabemos qué manos juegan mejor contra los shorts.


Button (BTN)



Mesa loose: En las mesas donde encontramos mucho limp-call evitaremos cosas como 64s o 98s y las substituiremos por K9o, JTs. Si en cambio estamos con jugadores que hacen limp-fold, ampliaremos nuestro rango para explotar al máximo su leak. Ys i nos encontramos en una mesa con muchos botes familiares, entonces tendremos que ajustar nuestro rango y ser nosotros quien juegue un poco más tight que la media.

Mesa tight:

El punto más importante de cara a abrir desde el boton es lo tight que estén las ciegas, dependiendo del jugador podemos llegar a abrir any two desde esta posición y robar hasta la saciedad. Además, si llegasemos a ver algún flop, siempre jugaremos con posición!

P.D: Recordemos que aplicaremos esto principalmente en situaciones de Openraise (al llegar foldeada la mano) o para aislarnos con un limper. Las situaciones de 3bet o Squeeze las veremos en los siguientes puntos.

20/06/2009 09:55
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

AceleMiddle Position (MP)

Mesa loose: Queremos evitar cosas como A9o y podemos incluir de vez en cuando manos como 98s y T9s. Por ejemplo, podemos abrir con estas manos la mitad de veces que las recibamos. Tendremos que utilizar nuestra imagen en la mesa para optimizar ese rango de apertura, aunque recordemos que fuera de posición queremos jugar pocos botes, así que tampoco hará falta entrar mucho en juego.
[/]

Mesa tight: Aquí podemos añadir al rango estándar las siguientes manos:

Gran trabajo Acelex, pero aquí hay una cosa que no me cuadra. ¿Eso de evitar cosas como A9o lo pone en la guía o es algo que has resumido tú? Lo digo porque si en UTG estás añadiendo ATo y KJo para stackearte contra jugadores loose-shortstack-tontos no veo por qué no añadir A9o en MP, y por el mismo motivo no deberías añadir T9s y 98s.

Y aparte, justo detrás de esto que he citado viene una cita que no sale aquí con las manos que se pueden añadir en mesas tight y pone "A8s y A5s". Supongo que eso es una errata, ¿no?

nepundGran trabajo Acelex, pero aquí hay una cosa que no me cuadra. ¿Eso de evitar cosas como A9o lo pone en la guía o es algo que has resumido tú? Lo digo porque si en UTG estás añadiendo ATo y KJo para stackearte contra jugadores loose-shortstack-tontos no veo por qué no añadir A9o en MP, y por el mismo motivo no deberías añadir T9s y 98s.

Y aparte, justo detrás de esto que he citado viene una cita que no sale aquí con las manos que se pueden añadir en mesas tight y pone "A8s y A5s". Supongo que eso es una errata, ¿no?

Lo pone, textualmente:

Ryan Fee en su guía;331307 escribió:
Generalmente quieres evitar cosas como A9o, porque tienen muy poco potencial. Como en UTG puedes generar ganancia aumentando 98s y T9s, pero hazlo con menor frecuencia. Por ejemplo aumentando la mitad de las veces que te tocan esas cartas. Usa tu "imagen" en la mesa para determinar las oportunidades para aumentar de manera óptima. Si el juego es loose quieres mantener las cosas cerca de lo mejor, así que simplemente aumenta menos manos en esta posición.

Juegos Tight: en esta clase de juego puedes abrir desde esta posición, incluye:

*65s+

*A8s, A5s

*QTs

20/06/2009 10:17
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Pues me parece una contradicción lo que dice de añadir manos en mesas loose en UTG (básicamente buscamos TP con kicker decente) con lo que dice de MP.

Si no quieres jugar 98s UTG porque hay shortstacks loose en la mesa y no puedes ir a pinchar TP con esas manos tampoco lo quieres jugar en MP. Y si añades ATo en UTG no es sólo porque los inútiles jueguen A9o, sino porque juegan A9o-A2o. Así que no veo la razón para añadir ATo en UTG pero ya intentar evitar A9o en la posición siguiente.

20/06/2009 10:42
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)
20/06/2009 10:17
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Pues me parece una contradicción lo que dice de añadir manos en mesas loose en UTG (básicamente buscamos TP con kicker decente) con lo que dice de MP.

Si no quieres jugar 98s UTG porque hay shortstacks loose en la mesa y no puedes ir a pinchar TP con esas manos tampoco lo quieres jugar en MP. Y si añades ATo en UTG no es sólo porque los inútiles jueguen A9o, sino porque juegan A9o-A2o. Así que no veo la razón para añadir ATo en UTG pero ya intentar evitar A9o en la posición siguiente.

nepundPues me parece una contradicción lo que dice de añadir manos en mesas loose en UTG (básicamente buscamos TP con kicker decente) con lo que dice de MP.

Si no quieres jugar 98s UTG porque hay shortstacks loose en la mesa y no puedes ir a pinchar TP con esas manos tampoco lo quieres jugar en MP. Y si añades ATo en UTG no es sólo porque los inútiles jueguen A9o, sino porque juegan A9o-A2o. Así que no veo la razón para añadir ATo en UTG pero ya intentar evitar A9o en la posición siguiente.

Respecto al ajuste en función del tamaño de la pila.

Ryan Fee en su guía;331315 escribió:

Tamaño de los stacks

Igual que como en UTG deberías ajustar también tu rango para aumentar basándote en el tamaño de los stacks. Mientras que los stacks se achican deberías eitar manos como 22-66 y 98s, y a cambio sustituirlas por manos como KJo QJo, A9s, ATo, porque nuevamente en contra de estos jugadores simplemente lo que buscas son manos de par más alto. Estos jugadores de 40bb stacks generalmente son malos y juegan mal postflop y juegan con un rango más amplio que no incluyen manos que hacen el par más alto.

20/06/2009 11:45
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Gracias nepun, yo también vi una contradicción ahí y no supe bien bien como encajarla. Supongo que se refiere, como dice Atta, a cambio en el rango según tamaño de los stacks.

Ayer tuve examen y me fue imposible subir nada, ya tengo preparado el último punto del juego preflop (squeeze) y los primeros del capitulo 2: juego en el flop, donkbet y continuation bet. Cuando pueda pasarlos a limpio los subo.

23/06/2009 00:50
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Muchísimas gracias por esta guía ya que desde hace días he estado considerando pasarme a SH, gracias y mañana me la empapo.

Instarepu+ :D

03/07/2009 12:47
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Hola! El tema esta muerto no? No hay mas capitulos?

Un saludo.

03/07/2009 20:42
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Cuantas cajas utilizarian para SH nl50?????

06/07/2009 15:52
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)
03/07/2009 12:47
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Hola! El tema esta muerto no? No hay mas capitulos?

Un saludo.

namaN0Hola! El tema esta muerto no? No hay mas capitulos?

Un saludo.

Hola nama, siento estar tardando tanto en continuar y acabar esto. La verdad no estoy muy orgulloso de ello, pero entre el fin de examenes, el comienzo de las prácticas y que llevo 4 dias en córdoba me ha sido imposible pasar a ordenador los siguientes capitulos y eso que tengo algunos pasado a ojas en sucio.

Cuando pueda acabo con ello. Siento las molestias

06/07/2009 20:19
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)
03/07/2009 12:47
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Hola! El tema esta muerto no? No hay mas capitulos?

Un saludo.

06/07/2009 15:52
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

namaN0Hola! El tema esta muerto no? No hay mas capitulos?

Un saludo.

Hola nama, siento estar tardando tanto en continuar y acabar esto. La verdad no estoy muy orgulloso de ello, pero entre el fin de examenes, el comienzo de las prácticas y que llevo 4 dias en córdoba me ha sido imposible pasar a ordenador los siguientes capitulos y eso que tengo algunos pasado a ojas en sucio.

Cuando pueda acabo con ello. Siento las molestias

AceleHola nama, siento estar tardando tanto en continuar y acabar esto. La verdad no estoy muy orgulloso de ello, pero entre el fin de examenes, el comienzo de las prácticas y que llevo 4 dias en córdoba me ha sido imposible pasar a ordenador los siguientes capitulos y eso que tengo algunos pasado a ojas en sucio.



Cuando pueda acabo con ello. Siento las molestias



Tranqui tio, sin prisas, lo primero es lo primero. Un saludo.

07/07/2009 14:07
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)
03/07/2009 12:47
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Hola! El tema esta muerto no? No hay mas capitulos?

Un saludo.

06/07/2009 15:52
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

namaN0Hola! El tema esta muerto no? No hay mas capitulos?

Un saludo.

Hola nama, siento estar tardando tanto en continuar y acabar esto. La verdad no estoy muy orgulloso de ello, pero entre el fin de examenes, el comienzo de las prácticas y que llevo 4 dias en córdoba me ha sido imposible pasar a ordenador los siguientes capitulos y eso que tengo algunos pasado a ojas en sucio.

Cuando pueda acabo con ello. Siento las molestias

Acele

Cuando pueda acabo con ello. Siento las molestias



Instareputación negativa por disculparte. No tienes que justificarte por algo que haces por amor al arte 😉



Estaba repasando un poco y yo tambien he caido en lo que comenta Nepundo. Si la mesa es loose prefiero manos que conecten TPGK que manos especulativas, más cuando jugaremos mucho fuera de posición. Es el mismo prioncipio que en UTG.

03/08/2009 21:49
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Gracias por esta guía, estaba jugando en NL10 SH SSS, pero quizás me pase a jugar bigstack. Si tienes Skype y te apetece hablar sobre la estrategia... Agregame tengo el mismo nick que aqui.

12/08/2009 16:40
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Gracias, porque es bastante densa la lectura original de Ryan Fee.

Yo juego bastante 6 max, pero soy tan malo que no puedo lograr EV+ jugando desde el button con ese rango.

04/09/2009 19:26
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

muy buena guía, aunque me quedan cosas poco claras.

Por ejemplo las manos tipo Q-9, que hacemos con ellas?yo a veces en big veo con ese tipo de manos copalicas para intentar pinchar en el flop.

04/09/2009 20:55
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Este resumen es cojonudo, muchas gracias Acelex!

04/09/2009 20:57
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

buf, lo creais o no tengo la continuación en sucio a mano, pero es que no he tenido el tiempo de ponerme a pasarlo entre los examenes de julio y las practicas ahora en agosto.



lo tengo, lo tengo en mente

05/09/2009 11:58
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Gracias por la guia la verdad es que está muy bien aunque a mi realmente me parece que hay demasiado rango ya que yo juego shorthanded y tengo un vpip y pfr de 16/14 no se si estará bien.

El nivel de shorthanded nl5 en pokerstars en mi opinión es bajísimo, incluso mas bajo que fullring , que opinais vosotros?

05/09/2009 12:17
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

El nivel de SH NL5 es bajo, no se si mas que Fr pero si que es bajo. Yo juego nl5 SH y suelo jugar un 15/13, me gustaria subir a 21/18, pero a veces me es imposible jugar mas amplio con la textura de la mesa. La guia tiene un rango muy amplio que no siempre podemos realizar por los villanos que nos encontramos (loose y callings, normalmente) aunque con el rango que usas ya es suficiente para batir el nivel y no meterse en lios innecesarios.

Cual es tu nick por cierto?

05/09/2009 13:41
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Muchas gracias por el resumen de la guia, buen trabajo.

05/09/2009 17:47
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Muchas gracias!! Creo que va a ser de gran utilidad!! 😉 :D

05/09/2009 19:52
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)
05/09/2009 12:17
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

El nivel de SH NL5 es bajo, no se si mas que Fr pero si que es bajo. Yo juego nl5 SH y suelo jugar un 15/13, me gustaria subir a 21/18, pero a veces me es imposible jugar mas amplio con la textura de la mesa. La guia tiene un rango muy amplio que no siempre podemos realizar por los villanos que nos encontramos (loose y callings, normalmente) aunque con el rango que usas ya es suficiente para batir el nivel y no meterse en lios innecesarios.

Cual es tu nick por cierto?

rafadsCual es tu nick por cierto?

No te lo dirá. 😉

28/09/2009 01:36
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Increiblemente útil para los que estamos pensando en dar el salto a SH o aunque sea probarlo. Una cosilla, ¿algún admin no podría ponerlo todo en el mensaje inicial? Saludos y instantrepu.

02/12/2009 04:01
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

¿continuará?

02/12/2009 05:52
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

Creo que Mr. Acelex ya no es tan principiante y pasa del tema... :p

02/12/2009 06:48
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

+1

09/12/2009 03:01
Re: Moving on to ShortHanded... (Guía para principiantes)

que grandes aportes, para cuando el proximo?

Responder

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