Se puede vivir del cash live?
16 años 1 mes
2.385
16 años 1 mes
2.385
Es obvio que no es viable, pero parece que algunos se pegan 200 hr en el casino mensuales, sacan 3k de "sobresueldos" y dicen que el poker live es la panacea e hiperrentable comparado con el online. facepalm.
P.D: no se si sereis retrasados como se considera Petgaming o no, pero hay que tener pocas luces para decir que con 20hands/hora, que son unas 4000 hands mensuales, es mas rentable que el online. Ganais a 100 bb/100 o que?
13 años 11 meses
1.405
RaydeEs obvio que no es viable, pero parece que algunos se pegan 200 hr en el casino mensuales, sacan 3k de "sobresueldos" y dicen que el poker live es la panacea e hiperrentable comparado con el online. facepalm.
Menos facepalm anda...yo juego online y juego en vivo y al menos puedo opinar con algo de conocimiento de causa.
Por otro lado, yo creo que muchos de los megagrinders online vivís mejor y menos estresados que otros que juegan en vivo...
PetgaminMenos facepalm anda...yo juego online y juego en vivo y al menos puedo opinar con algo de conocimiento de causa.
Por otro lado, yo creo que muchos de los megagrinders online vivís mejor y menos estresados que otros que juegan en vivo...
Bien hecho tirando $$$. Tu hourly deberia ser infinitamente mayor online que en vivo.
17 años 7 meses
2.352
A 20 manos por hora, para ganar 100 euros por hora en nl1000 tienes que estar ganando a sólo 50 ciegas cada 100 manos (más aún en realidad, que desplazarte hasta el casino, esperar a tener sitio en una mesa, etc. es más relevante en vivo que por internet). ¿En serio estáis diciendo que algo así es viable?
13 años 11 meses
1.405
VedasA 20 manos por hora, para ganar 100 euros por hora en nl1000 tienes que estar ganando a sólo 50 ciegas cada 100 manos (más aún en realidad, que desplazarte hasta el casino, esperar a tener sitio en una mesa, etc. es más relevante en vivo que por internet). ¿En serio estáis diciendo que algo así es viable?
No, somos retrasados y vamos al Casino a perder dinero.
PetgaminNo, somos retrasados y vamos al Casino a perder dinero.
No digo eso, yo también creo que se puede vivir de ello, pero las ganancias esperables por hora no pueden ser tan enormes jugando tan pocas manos por hora.
13 años 11 meses
1.405
VedasNo digo eso, yo también creo que se puede vivir de ello, pero las ganancias esperables por hora no pueden ser tan enormes jugando tan pocas manos por hora.
Es obvio que si eres ganador en 1k online y 1k en vivo...ganas más online por el gran volumen de manos que puedes jugar...pero es que alguien ganador en 1k online puede reventar partidas más altas en vivo. Y WRs de 25-40bb/100 no son ninguna paradoja.
PetgaminEs obvio que si eres ganador en 1k online y 1k en vivo...ganas más online por el gran volumen de manos que puedes jugar...pero es que alguien ganador en 1k online puede reventar partidas más altas en vivo. Y WRs de 25-40bb/100 no son ninguna paradoja.
¿En serio son alcanzables winrates de 25/40bb en vivo en NL1K?
No es trolleo eh,es curiosidad genuina,ya que realmente no lo se..
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
17 años 3 meses
11.858
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
sunAAglase
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
No, supongo que es porque juega en Marruecos con 6 ballenas por mesa en 2k++, de hecho le vi en el FB que a veces jugaba mesas de FR con 11 o 12(lolazo) tipos de los que te puedes imaginar el nivel...
13 años 11 meses
1.405
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
17 años 3 meses
11.858
sunAAglase
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
No, supongo que es porque juega en Marruecos con 6 ballenas por mesa en 2k++, de hecho le vi en el FB que a veces jugaba mesas de FR con 11 o 12(lolazo) tipos de los que te puedes imaginar el nivel...
rafull8No, supongo que es porque juega en Marruecos con 6 ballenas por mesa en 2k++, de hecho le vi en el FB que a veces jugaba mesas de FR con 11 o 12(lolazo) tipos de los que te puedes imaginar el nivel...
¿Entonces en qué quedamos? xD ¿ese dinero no vale para comprar cosas?
No se hace table selection sólo online...TENNIs
13 años 11 meses
402
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
17 años 3 meses
11.858
sunAAglase
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
No, supongo que es porque juega en Marruecos con 6 ballenas por mesa en 2k++, de hecho le vi en el FB que a veces jugaba mesas de FR con 11 o 12(lolazo) tipos de los que te puedes imaginar el nivel...
rafull8No, supongo que es porque juega en Marruecos con 6 ballenas por mesa en 2k++, de hecho le vi en el FB que a veces jugaba mesas de FR con 11 o 12(lolazo) tipos de los que te puedes imaginar el nivel...
Me lo imagino si....bienvenido a mi mundo
15 años 2 meses
4.892
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
17 años 3 meses
11.858
sunAAglase
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
No, supongo que es porque juega en Marruecos con 6 ballenas por mesa en 2k++, de hecho le vi en el FB que a veces jugaba mesas de FR con 11 o 12(lolazo) tipos de los que te puedes imaginar el nivel...
rafull8No, supongo que es porque juega en Marruecos con 6 ballenas por mesa en 2k++, de hecho le vi en el FB que a veces jugaba mesas de FR con 11 o 12(lolazo) tipos de los que te puedes imaginar el nivel...
Niveles como 2k++ no los hay en casinos en España habitualmente, por eso habrá ido allí (imagino sin conocerlo). Pero 6 ballenas por mesa no las tienes que ir a buscar a Marruecos, eso sure. Ballenas infinitas, digo.
Sin quitarte la razón (que la tienes en que obvs online se gana más), si que es cierto imo que se subestima un poco el win rate en vivo desde fuera porque un grinder online no se imagina el nivel que puede haber en un casino...
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
¿En cuántas manos?
18 años 5 meses
12.285
Si, se puede vivir del cash live.
No, un jugador online que ya sea ganador en mid-high stakes no va a tener el mismo hourly que jugando en vivo.
16 años 10 meses
1.670
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
Para calcular este winrate imagino que habrás tenido simplemente en cuenta las horas que has pasado efectivamente sentado en la mesa jugando, no? Y luego ya lo relacionas con las manos por hora que se hacen de media en vivo, los winnings que has tenido, el stake medio y demas...
A pesar de que suena (y es) impresionante ese wr, yo creo que las bb/100 en vivo dan una información un tanto incompleta, deberíamos entrar a valorar el tiempo que se pierde en el desplazamiento, listas de espera, comer y demás... sería más interesante hablar de winnings por hora efectiva desde que empieza tu jornada laboral, hasta que termina, que yo contaría desde que sales de casa y coges el coche para ir al casino, hasta que has vuelto a tu casa esa noche/madrugada o cuando sea. Aquí ya podriamos entrar a valorar mejor cuanto más rentable es el poker en vivo en ciertos niveles respecto al online. El poker online en este aspecto mola más, enciendes el ordenador, pones los softs a rular y ya está, no hay perdida de tiempo en mierdas logísticas, los hourly winnings digamos que son más fiables...
Pd: tiene que ser una mierda enorme tener que alimentarse todos los días de la comida del casino xD
18 años 5 meses
12.285
"Pd: tiene que ser una mierda enorme tener que alimentarse todos los días de la comida del casino xD"
Mejor comida que pollo al microondas for sure!
16 años 10 meses
1.670
18 años 5 meses
12.285
"Pd: tiene que ser una mierda enorme tener que alimentarse todos los días de la comida del casino xD"
Mejor comida que pollo al microondas for sure!
laurenma"Pd: tiene que ser una mierda enorme tener que alimentarse todos los días de la comida del casino xD"
Mejor comida que pollo al microondas for sure!
Lo dicho, mas predecible imposible, renueve un poco su repertorio xD
Lo cierto es que el buffet de Torrelodones es la hostia pero comer todos los días de buffet debe ser un roto importante al cabo del año xD
Eso si el bareto de los perritos y burgers de al lado de la poker room es una busteada seria lol
15 años 9 meses
3.143
18 años 5 meses
12.285
Si, se puede vivir del cash live.
No, un jugador online que ya sea ganador en mid-high stakes no va a tener el mismo hourly que jugando en vivo.
laurenmaSi, se puede vivir del cash live.
No lo dirá por usted verdad?
13 años 11 meses
402
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
16 años 10 meses
1.670
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
Para calcular este winrate imagino que habrás tenido simplemente en cuenta las horas que has pasado efectivamente sentado en la mesa jugando, no? Y luego ya lo relacionas con las manos por hora que se hacen de media en vivo, los winnings que has tenido, el stake medio y demas...
A pesar de que suena (y es) impresionante ese wr, yo creo que las bb/100 en vivo dan una información un tanto incompleta, deberíamos entrar a valorar el tiempo que se pierde en el desplazamiento, listas de espera, comer y demás... sería más interesante hablar de winnings por hora efectiva desde que empieza tu jornada laboral, hasta que termina, que yo contaría desde que sales de casa y coges el coche para ir al casino, hasta que has vuelto a tu casa esa noche/madrugada o cuando sea. Aquí ya podriamos entrar a valorar mejor cuanto más rentable es el poker en vivo en ciertos niveles respecto al online. El poker online en este aspecto mola más, enciendes el ordenador, pones los softs a rular y ya está, no hay perdida de tiempo en mierdas logísticas, los hourly winnings digamos que son más fiables...
Pd: tiene que ser una mierda enorme tener que alimentarse todos los días de la comida del casino xD
PalauePara calcular este winrate imagino que habrás tenido simplemente en cuenta las horas que has pasado efectivamente sentado en la mesa jugando, no? Y luego ya lo relacionas con las manos por hora que se hacen de media en vivo, los winnings que has tenido, el stake medio y demas...
A pesar de que suena (y es) impresionante ese wr, yo creo que las bb/100 en vivo dan una información un tanto incompleta, deberíamos entrar a valorar el tiempo que se pierde en el desplazamiento, listas de espera, comer y demás... sería más interesante hablar de winnings por hora efectiva desde que empieza tu jornada laboral, hasta que termina, que yo contaría desde que sales de casa y coges el coche para ir al casino, hasta que has vuelto a tu casa esa noche/madrugada o cuando sea. Aquí ya podriamos entrar a valorar mejor cuanto más rentable es el poker en vivo en ciertos niveles respecto al online. El poker online en este aspecto mola más, enciendes el ordenador, pones los softs a rular y ya está, no hay perdida de tiempo en mierdas logísticas, los hourly winnings digamos que son más fiables...
Pd: tiene que ser una mierda enorme tener que alimentarse todos los días de la comida del casino xD
Ese winrate esta basado en la media de manos que se juegan por noche dependiendo de la media de calidad de los crupiers de cada sitio en el que he estado stake medio y winnings...en ningun momento pretendo autoengañarme...creeme
En cuanto al tema de informacion incompleta...creo (corrijeme si me equivoco) que los regs online tambien comen...tienen gastos de linea adsl+electricidad que podriamos llamar en nombre clave " gasolina" .
En cuanto al tema de que no hay "perdida de tiempo en mierdas logisticas" es obvio que el poker online es mas practico...pero tambien es cierto que a mi me apasiona viajar y estoy dispuesto a aceptar las incomodidas que eso conlleva...en ocasiones compensadas con sitios en los que se da un gran trato al jugador en forma de hoteles de 5* gratuitos etc etc....
13 años 11 meses
402
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
¿En cuántas manos?
Vedas¿En cuántas manos?
En una muestra ridicula para poder incluso autoconvencerme a mi mismo de todo lo que trato de defender obv....40k o 50k a lo sumo.
16 años 10 meses
1.670
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
16 años 10 meses
1.670
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
Para calcular este winrate imagino que habrás tenido simplemente en cuenta las horas que has pasado efectivamente sentado en la mesa jugando, no? Y luego ya lo relacionas con las manos por hora que se hacen de media en vivo, los winnings que has tenido, el stake medio y demas...
A pesar de que suena (y es) impresionante ese wr, yo creo que las bb/100 en vivo dan una información un tanto incompleta, deberíamos entrar a valorar el tiempo que se pierde en el desplazamiento, listas de espera, comer y demás... sería más interesante hablar de winnings por hora efectiva desde que empieza tu jornada laboral, hasta que termina, que yo contaría desde que sales de casa y coges el coche para ir al casino, hasta que has vuelto a tu casa esa noche/madrugada o cuando sea. Aquí ya podriamos entrar a valorar mejor cuanto más rentable es el poker en vivo en ciertos niveles respecto al online. El poker online en este aspecto mola más, enciendes el ordenador, pones los softs a rular y ya está, no hay perdida de tiempo en mierdas logísticas, los hourly winnings digamos que son más fiables...
Pd: tiene que ser una mierda enorme tener que alimentarse todos los días de la comida del casino xD
13 años 11 meses
402
PalauePara calcular este winrate imagino que habrás tenido simplemente en cuenta las horas que has pasado efectivamente sentado en la mesa jugando, no? Y luego ya lo relacionas con las manos por hora que se hacen de media en vivo, los winnings que has tenido, el stake medio y demas...
A pesar de que suena (y es) impresionante ese wr, yo creo que las bb/100 en vivo dan una información un tanto incompleta, deberíamos entrar a valorar el tiempo que se pierde en el desplazamiento, listas de espera, comer y demás... sería más interesante hablar de winnings por hora efectiva desde que empieza tu jornada laboral, hasta que termina, que yo contaría desde que sales de casa y coges el coche para ir al casino, hasta que has vuelto a tu casa esa noche/madrugada o cuando sea. Aquí ya podriamos entrar a valorar mejor cuanto más rentable es el poker en vivo en ciertos niveles respecto al online. El poker online en este aspecto mola más, enciendes el ordenador, pones los softs a rular y ya está, no hay perdida de tiempo en mierdas logísticas, los hourly winnings digamos que son más fiables...
Pd: tiene que ser una mierda enorme tener que alimentarse todos los días de la comida del casino xD
Ese winrate esta basado en la media de manos que se juegan por noche dependiendo de la media de calidad de los crupiers de cada sitio en el que he estado stake medio y winnings...en ningun momento pretendo autoengañarme...creeme
En cuanto al tema de informacion incompleta...creo (corrijeme si me equivoco) que los regs online tambien comen...tienen gastos de linea adsl+electricidad que podriamos llamar en nombre clave " gasolina" .
En cuanto al tema de que no hay "perdida de tiempo en mierdas logisticas" es obvio que el poker online es mas practico...pero tambien es cierto que a mi me apasiona viajar y estoy dispuesto a aceptar las incomodidas que eso conlleva...en ocasiones compensadas con sitios en los que se da un gran trato al jugador en forma de hoteles de 5* gratuitos etc etc....
sunAAglaseEse winrate esta basado en la media de manos que se juegan por noche dependiendo de la media de calidad de los crupiers de cada sitio en el que he estado stake medio y winnings...en ningun momento pretendo autoengañarme...creeme
A ver, estás diciendo lo mismo que yo, me has confirmado la forma en que calculas el WR. En ningún momento he dicho que te autoengañes... esas BB/100 puedo creermelas, si seleccionas bien la mesa y pillas a zumbaos como los que me cruzaba yo en las mesas de cash de las Vegas el verano pasado el WR imagino que como es normal, sale disparao. También obviamente habrás runneado bien, en las pocas manos que se juegan en vivo durante un año como comprenderás puede pasar de todo. Pero vamos, que me creo que hayas tenido un winning streak de 67bb/100 durante un año.
Me da la impresión de que no has leido muy bien mi mensaje... al menos no lo has entendido muy bien... lo de información incompleta no lo decía porque no tengas en cuenta los gastos vitales a la hora de hacer balance obviamente...
Iba más bien por el tiempo que se pierde... o se "invierte" en desplazamientos, esperas, etc... a diario... Lo que quiero decir, es que a mi las BB/100, no me aclaran nada respecto a cuán alto es el ritmo de entrada de dinero para un jugador profesional, porque a menos que vivas en la calle del casino, detrás de cada sesión de naipe en vivo hay un montón de gasto de tiempo en desplazamientos (y si seleccionas la mesa esto imagino que se multiplica a lo bestia) que de alguna manera hay que meter en la ecuación, y en las BB/100 no aparecen... por eso digo que por tanto, creo que más que de bb/100 habría que hablar de "dinero ganado por hora teniendo en cuenta todas las horas desde que sales de tu casa para dirigirte al casino donde vas a grindar, incluyendo las horas de comida, esperas, etc".
17 años 3 meses
11.858
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
¿En cuántas manos?
13 años 11 meses
402
Vedas¿En cuántas manos?
En una muestra ridicula para poder incluso autoconvencerme a mi mismo de todo lo que trato de defender obv....40k o 50k a lo sumo.
Petgamin¿Entonces en qué quedamos? xD ¿ese dinero no vale para comprar cosas?
No se hace table selection sólo online...TENNIs
WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
12 años 4 meses
33
Los jugadores de online, estáis totalmente despistados de lo que se puede ganar en vivo.
17 años 3 meses
11.858
12 años 4 meses
33
Los jugadores de online, estáis totalmente despistados de lo que se puede ganar en vivo.
SubZerLos jugadores de online, estáis totalmente despistados de lo que se puede ganar en vivo.
Seh, creo que ni nos lo imaginamos...
16 años 10 meses
1.670
Alúmbranos
12 años 2 meses
382
Voy a dar mi opinión sobre el tema:
- Jugando menos de 30.000 manos al año, aunque tu juego sea ganador a 80bb/100, te vas a pasar seguro, a lo largo de tu carrera, varios tramos de 2 años even, o incluso perdiendo.
Ésto supone que se abren 3 opciones:
1- Juegas fuera de bank y busteas
2- Juegas dentro de bank niveles bajos (NL200,400,600,1000), y tras dos años even te quedas sin dinero para gastos
3- Juegas dentro de bank niveles altos (NL1000+), lo que supone que tienes +100mil euros sólo para el poker, lo que a su supone que tienes bastante mas dinero ahorrado para tus gastos cotidianos. En ésta situación, para que quieres pasarte 10 horas diarias metido en el casino soportando varianza y viendo mermada tu vida social?
4- Juegas live porque te gusta viajar, visitar ciudades, casinos etc... y vas sobradísimo de banca. Ésto no es vivir del poker, esto es disfrutar de tu hobby, que además es EV+.
Conclusión: Desde mi punto de vista, el live pro no existe (matemáticamente hablando).
Para quien tiene banca suficiente como para soportar varios años de pérdidas/balance cero + gastos cotidianos, en mi opinión, es EV---- pasarse decenas de horas semanales sentado en un casino.
--Desde luego que no trato de desacreditar a quienes afirman vivir del live game, ni faltarles al respeto--
14 años 5 meses
1.113
12 años 2 meses
382
Voy a dar mi opinión sobre el tema:
- Jugando menos de 30.000 manos al año, aunque tu juego sea ganador a 80bb/100, te vas a pasar seguro, a lo largo de tu carrera, varios tramos de 2 años even, o incluso perdiendo.
Ésto supone que se abren 3 opciones:
1- Juegas fuera de bank y busteas
2- Juegas dentro de bank niveles bajos (NL200,400,600,1000), y tras dos años even te quedas sin dinero para gastos
3- Juegas dentro de bank niveles altos (NL1000+), lo que supone que tienes +100mil euros sólo para el poker, lo que a su supone que tienes bastante mas dinero ahorrado para tus gastos cotidianos. En ésta situación, para que quieres pasarte 10 horas diarias metido en el casino soportando varianza y viendo mermada tu vida social?
4- Juegas live porque te gusta viajar, visitar ciudades, casinos etc... y vas sobradísimo de banca. Ésto no es vivir del poker, esto es disfrutar de tu hobby, que además es EV+.
Conclusión: Desde mi punto de vista, el live pro no existe (matemáticamente hablando).
Para quien tiene banca suficiente como para soportar varios años de pérdidas/balance cero + gastos cotidianos, en mi opinión, es EV---- pasarse decenas de horas semanales sentado en un casino.
--Desde luego que no trato de desacreditar a quienes afirman vivir del live game, ni faltarles al respeto--
clickitbacVoy a dar mi opinión sobre el tema:
- Jugando menos de 30.000 manos al año, aunque tu juego sea ganador a 80bb/100, te vas a pasar seguro, a lo largo de tu carrera, varios tramos de 2 años even, o incluso perdiendo.
Ésto supone que se abren 3 opciones:
1- Juegas fuera de bank y busteas
2- Juegas dentro de bank niveles bajos (NL200,400,600,1000), y tras dos años even te quedas sin dinero para gastos
3- Juegas dentro de bank niveles altos (NL1000+), lo que supone que tienes +100mil euros sólo para el poker, lo que a su supone que tienes bastante mas dinero ahorrado para tus gastos cotidianos. En ésta situación, para que quieres pasarte 10 horas diarias metido en el casino soportando varianza y viendo mermada tu vida social?
4- Juegas live porque te gusta viajar, visitar ciudades, casinos etc... y vas sobradísimo de banca. Ésto no es vivir del poker, esto es disfrutar de tu hobby, que además es EV+.
Conclusión: Desde mi punto de vista, el live pro no existe (matemáticamente hablando).
Para quien tiene banca suficiente como para soportar varios años de pérdidas/balance cero + gastos cotidianos, en mi opinión, es EV---- pasarse decenas de horas semanales sentado en un casino.
--Desde luego que no trato de desacreditar a quienes afirman vivir del live game, ni faltarles al respeto--
Seguro que exsisten los live pro y muchos!!!
No creo que nadie pudiera ganar a 80bb/100, pero si fuera así o algo parecido, es imposible pasarse tramos de 30000 o 60000 manos even como tu dices, lo veo imposible
13 años 1 mes
1.223
"- Jugando menos de 30.000 manos al año, aunque tu juego sea ganador a 80bb/100, te vas a pasar seguro, a lo largo de tu carrera, varios tramos de 2 años even, o incluso perdiendo."
Para nada estoy de acuerdo con ésto
30 000 manos con winrate de 67bb/100h, desviación estándar de 80bb/100h (igual esto es poco). A un winrate tan estratosférico no se puede ser break even en un año ni de coña. Ni 3 meses. Esto al mismo tiempo implica que haría falta poquísimo bankroll en comparación con lo que necesitaría un jugador de estos niveles que juegue por internet y gane unas pocas ciegas cada 100 manos.
Me sigue sorprendiendo un winrate así. Me puedo imaginar situaciones en que sea realista de forma puntual, pero como media me parece una salvajada (es sólo mi impresión, no he jugado tanto cash en vivo como para poder hacerme una idea yo mismo).
Más sobre esto último. Alguien que quiera tener un 0.5% de riesgo de ruina, tenga una desviación estándar de 120bb/100h (creo que esto ya será más realista con lo enormes que son los botes) y tenga un winrate de 67bb/100h, necesita sólo un bankroll de 569 ciegas, 5690€ para jugar nl5€/10€. Sacado de esta página, por si queréis hacer más pruebas: http://www.evplusplus.com/poker_tools/risk_of_ruin/
14 años
1.148
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
¿En cuántas manos?
13 años 11 meses
402
Vedas¿En cuántas manos?
En una muestra ridicula para poder incluso autoconvencerme a mi mismo de todo lo que trato de defender obv....40k o 50k a lo sumo.
17 años 3 meses
11.858
Petgamin¿Entonces en qué quedamos? xD ¿ese dinero no vale para comprar cosas?
No se hace table selection sólo online...TENNIs
WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
rafull8WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
El problema es que tu te vas al extremo también, a ese 1%, igual que el buscar a durr/alex como ejemplo quizás es un tanto "inadecuado", tu te ciegas en jugadores que ganan en nl1k+, que también son una minoria, y como te ha dicho Petagaming, alguien que juega nl1k online, tiene nivel y deberia grindar niveles bastante mas altos live.
Un jugador ganador en nl100-200 (aprox), seria el jugador que pueda estar en nl1k live, y estos jugadores existen, y para mi, no se pueden enmarcar en "jugadores que no ganan online y por eso se van al live para poder ganar".
17 años 3 meses
11.858
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
¿En cuántas manos?
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402
Vedas¿En cuántas manos?
En una muestra ridicula para poder incluso autoconvencerme a mi mismo de todo lo que trato de defender obv....40k o 50k a lo sumo.
17 años 3 meses
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Petgamin¿Entonces en qué quedamos? xD ¿ese dinero no vale para comprar cosas?
No se hace table selection sólo online...TENNIs
WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
14 años
1.148
rafull8WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
El problema es que tu te vas al extremo también, a ese 1%, igual que el buscar a durr/alex como ejemplo quizás es un tanto "inadecuado", tu te ciegas en jugadores que ganan en nl1k+, que también son una minoria, y como te ha dicho Petagaming, alguien que juega nl1k online, tiene nivel y deberia grindar niveles bastante mas altos live.
Un jugador ganador en nl100-200 (aprox), seria el jugador que pueda estar en nl1k live, y estos jugadores existen, y para mi, no se pueden enmarcar en "jugadores que no ganan online y por eso se van al live para poder ganar".
zycloEl problema es que tu te vas al extremo también, a ese 1%, igual que el buscar a durr/alex como ejemplo quizás es un tanto "inadecuado", tu te ciegas en jugadores que ganan en nl1k+, que también son una minoria, y como te ha dicho Petagaming, alguien que juega nl1k online, tiene nivel y deberia grindar niveles bastante mas altos live.
Un jugador ganador en nl100-200 (aprox), seria el jugador que pueda estar en nl1k live, y estos jugadores existen, y para mi, no se pueden enmarcar en "jugadores que no ganan online y por eso se van al live para poder ganar".
Yo sólo he dicho que quién juega en un nivel live es porque no gana en ese mismo nivel online, claro que habrá gente que pueda ganar en 200 online y en 400+ se lo funden, y encuentran su field en nl1k live... el caso es que si tienes bank para jugar 200 online estás gambleando gravemente en nl1k live...
12 años 2 meses
382
A todo lo dicho hay que añadir dos cosas:
- Rake en casinos son 15-20 bb/100 mínimo
- Los casinos no tienen programas de rakeback
14 años
1.148
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
¿En cuántas manos?
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Vedas¿En cuántas manos?
En una muestra ridicula para poder incluso autoconvencerme a mi mismo de todo lo que trato de defender obv....40k o 50k a lo sumo.
17 años 3 meses
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Petgamin¿Entonces en qué quedamos? xD ¿ese dinero no vale para comprar cosas?
No se hace table selection sólo online...TENNIs
WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
14 años
1.148
rafull8WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
El problema es que tu te vas al extremo también, a ese 1%, igual que el buscar a durr/alex como ejemplo quizás es un tanto "inadecuado", tu te ciegas en jugadores que ganan en nl1k+, que también son una minoria, y como te ha dicho Petagaming, alguien que juega nl1k online, tiene nivel y deberia grindar niveles bastante mas altos live.
Un jugador ganador en nl100-200 (aprox), seria el jugador que pueda estar en nl1k live, y estos jugadores existen, y para mi, no se pueden enmarcar en "jugadores que no ganan online y por eso se van al live para poder ganar".
17 años 3 meses
11.858
zycloEl problema es que tu te vas al extremo también, a ese 1%, igual que el buscar a durr/alex como ejemplo quizás es un tanto "inadecuado", tu te ciegas en jugadores que ganan en nl1k+, que también son una minoria, y como te ha dicho Petagaming, alguien que juega nl1k online, tiene nivel y deberia grindar niveles bastante mas altos live.
Un jugador ganador en nl100-200 (aprox), seria el jugador que pueda estar en nl1k live, y estos jugadores existen, y para mi, no se pueden enmarcar en "jugadores que no ganan online y por eso se van al live para poder ganar".
Yo sólo he dicho que quién juega en un nivel live es porque no gana en ese mismo nivel online, claro que habrá gente que pueda ganar en 200 online y en 400+ se lo funden, y encuentran su field en nl1k live... el caso es que si tienes bank para jugar 200 online estás gambleando gravemente en nl1k live...
rafull8Yo sólo he dicho que quién juega en un nivel live es porque no gana en ese mismo nivel online, claro que habrá gente que pueda ganar en 200 online y en 400+ se lo funden, y encuentran su field en nl1k live... el caso es que si tienes bank para jugar 200 online estás gambleando gravemente en nl1k live...
Así deciais las dos partes lo mismo xd.
Lo que no estoy de acuerdo es en lo del bank, para jugar live necesitas menos cajas, si hablamos de alguien que juega con bank corto no llega, pero si hablamos de un grinder que vive de esto y con un buen respaldo, no se aleja demasiado del bank para nl1k.
Edit: derrapada mental, he hecho los calculos con nl400, quizás para nl200 no llegue, pero bueno eran niveles aproximados de ejemplo, ya que no tengo la suerte de ser uno de ellos xd.
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
¿En cuántas manos?
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402
Vedas¿En cuántas manos?
En una muestra ridicula para poder incluso autoconvencerme a mi mismo de todo lo que trato de defender obv....40k o 50k a lo sumo.
17 años 3 meses
11.858
Petgamin¿Entonces en qué quedamos? xD ¿ese dinero no vale para comprar cosas?
No se hace table selection sólo online...TENNIs
WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
14 años
1.148
rafull8WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
El problema es que tu te vas al extremo también, a ese 1%, igual que el buscar a durr/alex como ejemplo quizás es un tanto "inadecuado", tu te ciegas en jugadores que ganan en nl1k+, que también son una minoria, y como te ha dicho Petagaming, alguien que juega nl1k online, tiene nivel y deberia grindar niveles bastante mas altos live.
Un jugador ganador en nl100-200 (aprox), seria el jugador que pueda estar en nl1k live, y estos jugadores existen, y para mi, no se pueden enmarcar en "jugadores que no ganan online y por eso se van al live para poder ganar".
17 años 3 meses
11.858
zycloEl problema es que tu te vas al extremo también, a ese 1%, igual que el buscar a durr/alex como ejemplo quizás es un tanto "inadecuado", tu te ciegas en jugadores que ganan en nl1k+, que también son una minoria, y como te ha dicho Petagaming, alguien que juega nl1k online, tiene nivel y deberia grindar niveles bastante mas altos live.
Un jugador ganador en nl100-200 (aprox), seria el jugador que pueda estar en nl1k live, y estos jugadores existen, y para mi, no se pueden enmarcar en "jugadores que no ganan online y por eso se van al live para poder ganar".
Yo sólo he dicho que quién juega en un nivel live es porque no gana en ese mismo nivel online, claro que habrá gente que pueda ganar en 200 online y en 400+ se lo funden, y encuentran su field en nl1k live... el caso es que si tienes bank para jugar 200 online estás gambleando gravemente en nl1k live...
rafull8Yo sólo he dicho que quién juega en un nivel live es porque no gana en ese mismo nivel online, claro que habrá gente que pueda ganar en 200 online y en 400+ se lo funden, y encuentran su field en nl1k live... el caso es que si tienes bank para jugar 200 online estás gambleando gravemente en nl1k live...
No tiene porqué, mira el link que ponía antes. Si realmente es viable tener un winrate gigante (comparado con lo posible online) y con no demasiada varianza, no hace falta tantísimo bankroll.
A todo lo dicho hay que añadir dos cosas:- Rake en casinos son 15-20 bb/100 mínimo
- Los casinos no tienen programas de rakeback
Me suena haber oído alguna vez que en Las Vegas sí había una especie de rakeback en vivo... Pero vamos, sí, el rake es también mucho mayor.
12 años 2 meses
382
12 años 2 meses
382
Voy a dar mi opinión sobre el tema:
- Jugando menos de 30.000 manos al año, aunque tu juego sea ganador a 80bb/100, te vas a pasar seguro, a lo largo de tu carrera, varios tramos de 2 años even, o incluso perdiendo.
Ésto supone que se abren 3 opciones:
1- Juegas fuera de bank y busteas
2- Juegas dentro de bank niveles bajos (NL200,400,600,1000), y tras dos años even te quedas sin dinero para gastos
3- Juegas dentro de bank niveles altos (NL1000+), lo que supone que tienes +100mil euros sólo para el poker, lo que a su supone que tienes bastante mas dinero ahorrado para tus gastos cotidianos. En ésta situación, para que quieres pasarte 10 horas diarias metido en el casino soportando varianza y viendo mermada tu vida social?
4- Juegas live porque te gusta viajar, visitar ciudades, casinos etc... y vas sobradísimo de banca. Ésto no es vivir del poker, esto es disfrutar de tu hobby, que además es EV+.
Conclusión: Desde mi punto de vista, el live pro no existe (matemáticamente hablando).
Para quien tiene banca suficiente como para soportar varios años de pérdidas/balance cero + gastos cotidianos, en mi opinión, es EV---- pasarse decenas de horas semanales sentado en un casino.
--Desde luego que no trato de desacreditar a quienes afirman vivir del live game, ni faltarles al respeto--
clickitbac
Ésto supone que se abren 3 opciones:
1- Juegas fuera de bank y busteas
2- Juegas dentro de bank niveles bajos (NL200,400,600,1000), y tras dos años even te quedas sin dinero para gastos
3- Juegas dentro de bank niveles altos (NL1000+), lo que supone que tienes +100mil euros sólo para el poker, lo que a su supone que tienes bastante mas dinero ahorrado para tus gastos cotidianos. En ésta situación, para que quieres pasarte 10 horas diarias metido en el casino soportando varianza y viendo mermada tu vida social?
Me cito a mí mismo para desmentirme xD. La gestión de bankrroll a la hora de afrontar un nivel en que somos ganadores a varias decenas de bb/100, dista bastante de la "std", así que tendré que replantear todos los cálculos.
Si eso ya mañana o pasado mañana lo re-calculo xD
12 años 2 meses
23
No se si se podra vivir del cash o no. Yo era un habitual del Casino Gran Madrid en Torrelodones e hice una prueba de ir todos los dias de un mes y el resultado no fue nada malo. +6000 en 2/4. Por supuesto que no todos los dias salia ganando porque hay mucho loco con suerte que te ve hasta el infinito y al final pilla sus dobles parejas o lo que sea porque tenia la intuicion de que le saldria..... pero bueno, como referencia no estuvo mal. Yo no me considero ni mucho menos de los que mejor sepan jugar, con lo cual el habitual y el que juegue mejor claro que puede vivir de cash live.
Salu2!
13 años 1 mes
1.223
Si que se puede vivir del cash en vivo, y de hecho conozco a varios k lo hacen .
Vedast te veremos en barna en breve o ke?
12 años 4 meses
33
Os parece que se puede vivir bien con un winrate de 65bb/100 de media en NL1000 durante 5 años?
15 años
2.557
12 años 4 meses
33
Os parece que se puede vivir bien con un winrate de 65bb/100 de media en NL1000 durante 5 años?
SubZerOs parece que se puede vivir bien con un winrate de 65bb/100 de media en NL1000 durante 5 años?
Obviamente NO
15 años 6 meses
4.511
Sacado del blog de _Jordi_
Bbs que donan los fishes en una muestra bastante amplia, de media los 55VPIP + donan 76bb/100, lo que supondría una media de riego de 15bbs por asiento, si metiéramos una más en la mesa y otro fish que riegue de media 27bb/100, sería la mesa soñada, pero no creéis que queda un poco lejos de los winrate estratosféricos que decís? Además de dudar mucho, que estas piezas se puedan ver todos los días en un casino.
15 años 6 meses
4.511
Sacado del blog de _Jordi_
Bbs que donan los fishes en una muestra bastante amplia, de media los 55VPIP + donan 76bb/100, lo que supondría una media de riego de 15bbs por asiento, si metiéramos una más en la mesa y otro fish que riegue de media 27bb/100, sería la mesa soñada, pero no creéis que queda un poco lejos de los winrate estratosféricos que decís? Además de dudar mucho, que estas piezas se puedan ver todos los días en un casino.
paleta2
Sacado del blog de _Jordi_
Bbs que donan los fishes en una muestra bastante amplia, de media los 55VPIP + donan 76bb/100, lo que supondría una media de riego de 15bbs por asiento, si metiéramos una más en la mesa y otro fish que riegue de media 27bb/100, sería la mesa soñada, pero no creéis que queda un poco lejos de los winrate estratosféricos que decís? Además de dudar mucho, que estas piezas se puedan ver todos los días en un casino.
Es menos, en vivo las mesas son de media de más que 6 personas. Por otra parte, el rake es mayor.
15 años
2.557
15 años 6 meses
4.511
Sacado del blog de _Jordi_
Bbs que donan los fishes en una muestra bastante amplia, de media los 55VPIP + donan 76bb/100, lo que supondría una media de riego de 15bbs por asiento, si metiéramos una más en la mesa y otro fish que riegue de media 27bb/100, sería la mesa soñada, pero no creéis que queda un poco lejos de los winrate estratosféricos que decís? Además de dudar mucho, que estas piezas se puedan ver todos los días en un casino.
paleta2
Pero es que lo que habra muchas mesas de 1k donde estes sentado literalmente con 8 monos. osea que hecha cuentas....
14 años 7 meses
2.348
Y no tienen que ser necesariamente monos. Habra semi fishes, gente medio decente que havisto el poker por tv y sabe mas o menos algo pero todavia no es un jugador bueno. Abuelos nits que te dejan robar a diestra y siniestra. Mucha fauna que va sumando a tu winrate.
17 años 3 meses
11.858
13 años 11 meses
402
Despues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k. No estoy entrando en que se gane mas o menos en online o en vivo...porque el metagame no tienen nada que ver y hay gente que se adaptara mejor a una cosa o la otra...pero me hace muca gracia la arrogancia de muchos pros online que tienen la puta imagen de pastor metida en la cabeza cuando piensan en un livepro y no tienen ni idea de lo que hay por el mundo.
@rafull vamos a poner otro ejemplo mas "terrestre" supongo que sabes que alex4 ahora grinda en vivo...supongo que tambien es porque no gana online no?
sunAAglaseDespues de 1 año jugando casi exclusivamente en vivo gano a 67bbs/100 en nl1k-5k.
¿En cuántas manos?
13 años 11 meses
402
Vedas¿En cuántas manos?
En una muestra ridicula para poder incluso autoconvencerme a mi mismo de todo lo que trato de defender obv....40k o 50k a lo sumo.
17 años 3 meses
11.858
Petgamin¿Entonces en qué quedamos? xD ¿ese dinero no vale para comprar cosas?
No se hace table selection sólo online...TENNIs
WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
14 años
1.148
rafull8WTF, pues claro que vale para comprar cosas, y claro que se puede vivir del live, de hecho se puede vivir muy bien, estoy diciendo que en el 99% de los casos el tipo que se dedica a jugar live es porque no gana online en el mismo nivel, fácil y sencillo, ahora buscar que si durrrr y cía juegan con empresarios en Macao porque es mega rentable o que si alex4ever juega live después de irse a Marruecos y jugar con 8 ballenas en niveles altísimos pues es un chorrada, porque son casos aislados que pertenecen al 1% restante que dije anteriormente...
Ahora me va a contar alguien que si gana en nl1k online haciendo 500 manos la hora, se va a ir a un casino a jugar el mismo nivel pero haciendo 20 la hora... pues yo me alegro por todo aquél que lo haga por otras razones, pero desde el punto de vista de la rentabilidad no se lo cree nadie.
Lo que pasa que a veces es complicado aceptar que simplemente se juega en vivo porque sé es ganador y jugando online no...
Y repito, me parece tan válido dedicarse al live que a online que a lo que sea, no estoy criticando nada, cada uno tiene que buscar su field y explotarlo, pero me parece ridículo buscar justificaciones absurdas de por qué juega o deja de jugar uno live...
El problema es que tu te vas al extremo también, a ese 1%, igual que el buscar a durr/alex como ejemplo quizás es un tanto "inadecuado", tu te ciegas en jugadores que ganan en nl1k+, que también son una minoria, y como te ha dicho Petagaming, alguien que juega nl1k online, tiene nivel y deberia grindar niveles bastante mas altos live.
Un jugador ganador en nl100-200 (aprox), seria el jugador que pueda estar en nl1k live, y estos jugadores existen, y para mi, no se pueden enmarcar en "jugadores que no ganan online y por eso se van al live para poder ganar".
17 años 3 meses
11.858
zycloEl problema es que tu te vas al extremo también, a ese 1%, igual que el buscar a durr/alex como ejemplo quizás es un tanto "inadecuado", tu te ciegas en jugadores que ganan en nl1k+, que también son una minoria, y como te ha dicho Petagaming, alguien que juega nl1k online, tiene nivel y deberia grindar niveles bastante mas altos live.
Un jugador ganador en nl100-200 (aprox), seria el jugador que pueda estar en nl1k live, y estos jugadores existen, y para mi, no se pueden enmarcar en "jugadores que no ganan online y por eso se van al live para poder ganar".
Yo sólo he dicho que quién juega en un nivel live es porque no gana en ese mismo nivel online, claro que habrá gente que pueda ganar en 200 online y en 400+ se lo funden, y encuentran su field en nl1k live... el caso es que si tienes bank para jugar 200 online estás gambleando gravemente en nl1k live...
rafull8Yo sólo he dicho que quién juega en un nivel live es porque no gana en ese mismo nivel online, claro que habrá gente que pueda ganar en 200 online y en 400+ se lo funden, y encuentran su field en nl1k live... el caso es que si tienes bank para jugar 200 online estás gambleando gravemente en nl1k live...
No tiene porqué, mira el link que ponía antes. Si realmente es viable tener un winrate gigante (comparado con lo posible online) y con no demasiada varianza, no hace falta tantísimo bankroll.
A todo lo dicho hay que añadir dos cosas:- Rake en casinos son 15-20 bb/100 mínimo
- Los casinos no tienen programas de rakeback
Me suena haber oído alguna vez que en Las Vegas sí había una especie de rakeback en vivo... Pero vamos, sí, el rake es también mucho mayor.
VedasNo tiene porqué, mira el link que ponía antes. Si realmente es viable tener un winrate gigante (comparado con lo posible online) y con no demasiada varianza, no hace falta tantísimo bankroll.
Sí, ya vi tu link, el problema es que realmente no creo que nadie gane a 70bb en nl1k+ en una muestra de manos suficiente, con ese wr real claro que necesitaríamos un bank ínfimo, pero ya te digo que no creo que sea el caso de nadie. Si juegas nl1k live con un bank std de 200 online, puedes empezar con mal pie y estar busteado en 2 semanas.
12 años 2 meses
382
Es cuestión de echar cuentas, muy buen aporte el de paleta sobre lo que riegan los fishes.
Yo he cambiado de opinión, con una buena selección de mesa, si que se puede generar un EV winrate de 70bb/100.
Eso sí, confórmate con jugar 10K manos al año ( y gracias). Si quieres jugar un volumen que no sea tan ridículo, tienes que sacrificar winrate y sentarte con regs (que serán mediocres, y tu WR seguirá siendo alto), pero ya n de lejos ganas a 70 bb/100, ni siquiera a la mitad, y ya no te sirven 10 cajas deep como bank para empezar un nivel.
Es una buena discusión, yo aún no lo tengo claro. Me siguen echando para atrás el rake superior a 20 bb/100 (y sin rakeback), el ínfimo volumen de manos que vas a jugar si te resistes a sentarte con regulares, y la cantidad de horas sentado en un casino (me repilsa el ambiente casinero).
15 años 6 meses
4.511
14 años 7 meses
2.348
Y no tienen que ser necesariamente monos. Habra semi fishes, gente medio decente que havisto el poker por tv y sabe mas o menos algo pero todavia no es un jugador bueno. Abuelos nits que te dejan robar a diestra y siniestra. Mucha fauna que va sumando a tu winrate.
VedasEs menos, en vivo las mesas son de media de más que 6 personas. Por otra parte, el rake es mayor.
Sí bueno, era algo orientativo, se supone que también le vamos a rascar algo más por ser mejores a la media, la mayoría de regs no saben explotar a los fishes. De todas formas creo que estamos de acuerdo en que esos winrates no son posibles.
Pero es que lo que habra muchas mesas de 1k donde estes sentado literalmente con 8 monos. osea que hecha cuentas....
Que la mesa sea de + de 6 jugadores, empeora la situación al jugar menos manos.
14 años 5 meses
1.113
Me parece increible que se esté dicutiendo sobre ganar a 70bb/100 en nl1000, no se ni siquiera si existe alguna mesa así en algun casino del mundo,en la que ganar eso a largo plazo y si existiese no duraria!!
Saludos
13 años 1 mes
1.223
14 años 5 meses
1.113
Me parece increible que se esté dicutiendo sobre ganar a 70bb/100 en nl1000, no se ni siquiera si existe alguna mesa así en algun casino del mundo,en la que ganar eso a largo plazo y si existiese no duraria!!
Saludos
comadrejabuscalioMe parece increible que se esté dicutiendo sobre ganar a 70bb/100 en nl1000, no se ni siquiera si existe alguna mesa así en algun casino del mundo,en la que ganar eso a largo plazo y si existiese no duraria!!
Saludos
+1
12 años 4 meses
33
Veo que no os lo creéis, bueno vosotros mismos.
Os puedo asegurar que hay gente que lo hace, jugando 1800 horas al año. Mentir es una tontería.
Ya no comento más.
12 años 2 meses
382
12 años 4 meses
33
Veo que no os lo creéis, bueno vosotros mismos.
Os puedo asegurar que hay gente que lo hace, jugando 1800 horas al año. Mentir es una tontería.
Ya no comento más.
SubZerVeo que no os lo creéis, bueno vosotros mismos.
Os puedo asegurar que hay gente que lo hace, jugando 180 horas al año. Mentir es una tontería.
Ya no comento más.
Te habías liado con los ceros 😄
En una mesa de 9 jugadores, con un par de abueletes lentos y otro par de jugoncetes graciosillos, que se jugarán, 10 manos/hora como mucho?
No lo veo. Intuyo que el debate se hará eterno y que nunca habrá consenso
13 años 10 meses
402
No es que no haya consenso es que mientras muchos encima de no tener ni idea de lo que hablais pretendais sentar verdades absolutas es ridiculo debatir nada.
Por mi parte el hilo esta cerrado de todas formas realmente no tengo ningun interes en haceros cambiar de parecer
17 años 3 meses
11.858
Y la pregunta es, por qué demonios os enfadáis? que se está diciendo que tanto os moleste?
13 años 1 mes
1.223
17 años 3 meses
11.858
Y la pregunta es, por qué demonios os enfadáis? que se está diciendo que tanto os moleste?
rafull8Y la pregunta es, por qué demonios os enfadáis? que se está diciendo que tanto os moleste?
Y encima se lo preguntas??? WTF!!!!!
12 años 2 meses
382
Será que en lugar de 20mil manos al año se juegan 2millones, que en lugar de 25 bb/100 de rake, te cobran lo mismo que online, y que los regs mediocres, en lugar de ser breakeven, pierden a 80 bb/100.
También será que pasarte 10 horas al día sentado en el casino es cómodo y agradable. Será por todo esto por lo que se enfadan los live pros al leer esta discusion