Interesante charla con Raúl Mestre
Señores: es un placer hablar con este tío. Parece serio en sus escritos, pero qué va. Todo fachada. Me he reído de lo lindo y además he aprendido unas cuantas cosas. Las voy a compartir con vosotros, porque si no, no sé para que cojones tengo un blog en una comunidad de póker.
La charla se inicia a tenor de una mano del EPT de Montecarlo en la que Raúl perdió la mitad de su stack que ya hemos citado en artículos anteriores. Los datos concretos son estos: ciegas de 75/150. Raúl en UTG con 99 y 22.000 puntos. Raise a 500 y la SB resube con la mesa entera foldeada a 1500 con 11.000, UTG paga la subida x3. El flop es J74, con 2 picas, UTG tiene el 9 de picas, así que tiene flushdraw en el backdoor. SB pasa. UTG apuesta 1500. SB call. El turn es una pica pequeña. SB check de nuevo. UTG pasa. El river es un 9, dando set a UTG. SB va all in. En el bote hay unos 6500 puntos y SB mete como 8000 de cara y sin visibilidad.
Raúl, tras mucho pensar hace call y el fulano le saca JJ.
Mi idea era que la lógica de la secuencia de acciones sólo era compatible con JJ. Raúl se muestra encantado de hablar del tema.
¿Estás conmigo en que el raise que haces desde UTG muestra mucha fuerza lo que nos lleva a que su rango para reraisear x3 es muy restringido?
Sí, su rango para el reraise debe estar entre AA-JJ y AK, pero si no me equivoco tengo implícitas para call, ¿no? Ese flop en esta situación he de verlo por fuerza.
Personalmente, AK lo veo temerario y en todo caso incompatible con el check del flop.
No, con su check no es incompatible. Sí con su check-call. Si hubiera hecho check-fold su jugada no me parecería imposible.
Check-call desahucia AK, de manera que nos encontramos con un rango de manos AA-JJ de ahí que no vuelvas a meter fichas en el pot.
Sí, yo dejaría su rango ahí más alguna mano rara poco previsible. La clave de la mano es el turn que trae una pica. Ahí su rango es AsAx, KsKx y un dudoso JJ, porque el check del flop con set es malísimo, pues si ligo algo lo más probable es que sea color. Con top pair no puedo pagar nada. Es un check perdedor pues tienes 8 outs de color y dos de set. De ahí que vea claro el rango AsAx y KsKx.
Lo que pasa es que el all in del river con AA o KK es de patio de colegio pues jamás pagarías sin ganarle.
De acuerdo en que el push del river es un poco duro, pero quizás, si el pensaba hacer call a un push, creería que yo haría call con AJ. Con AA el all in no está mal pues yo podría acabar pagando con QQ.
En todo caso las opciones de su jugada son all in o bet value. No puede hacer check. Si llega al SD con set desde el flop sin haber metido ni una ficha en tres calles lo cosen a risotadas. Ha de meter sí o sí, pues tienes una pinta de ir a hacer check que das miedo.
Sí, debe meter ya sólo por vergüenza. El tema es que yo jamás haría su check del flop. Nunca. ¿Sabes el problema del análisis de manos? Que tratas de asumir como piensa el otro y yo en el river estaba alucinado. La mano no tenía sentido. Yo jamás jugaría como él lo hizo. Así, que cuando más ilegible es uno, más importante es el valor absoluto de la mano. Y combinaciones de JJ hay 6 (hay una en el board) y de AA y KK 24 entre las dos. Si exigimos el A y la K del suit, 12. Estoy 2 a 1 de ganar esa mano.
De todas formas el slowplay es mucho peor con overpair que con set. Menos justificable.
Sí, pero además la clave es que hemos descartado al 100% el farol absoluto y no creo que ahí sea despreciable. Harrington, que es de los que hacen una aproximación al torneo conservadora, dice que jamás estimaría tras una bet grande postflop, menos del 10% de bluff. Con AK, representando un slowplay o habiendo hecho un reraise preflop con una mano peor de lo que pensamos, rollo QJs.
Me parece una jugada intergaláctica, subir a 3x out of position.
Esas cosas se hacen. NL100 no es NL2000, ni un EPT. El % de bluffs es muchísimo mayor. Pero vamos, no somos adivinos. La única forma de ser adivino a largo plazo es la estadística de ahí que haya que analizar % de random hand, % de flush, % de AA-KK, % de JJ. Haces tu estimación y claro, puedes equivocarte.
Yo veo el slowplay mucho peor jugado con AA que con JJ, pues su jugada es más vulnerable.
No, con set es más vulnerable que con AsAx. Piensa en outs. Con los ases tengo 2 outs. Con set tengo 8 de color.
Más claro el agua.
Además, hablamos de EPT. Hay que saber qué es normal ahí y que no. Yo raiseo desde UTG AA-22, any nongaped suited connector, AK, AQ, foldeo AJ, si la mesa es normal, vaya. Y luego algún A extra, o any 2 suited broadway.
Si subes eso en UTG me da miedo preguntarte que raiseas desde el botón.
Pues se negocia. Versus ciega tight any two cards. Si es un tipo duro ya depende de las proporciones de los stacks.
Imagino que eso deja tu fold equity en casi nulo. Eso sí, pagarán tus buenas manos.
Eso sería más o menos lógico, pero no funciona así. La gente no te paga con basura. La mayoría no se quiere arriesgar a irse a la calle, que es lo principal que explotas ahí. Yo si me tengo que ir a la calle me voy.
Vaya. Ya sabemos el secreto de Mestre. Juego como si se tratara de un puto freerroll.
Jajajajaja. Eso es un poco extremo, pero vamos, siempre tienes que moverte porque si no las ciegas te van a matar.
Vamos a ver. Te mueves en UTG con 44. Un tipo te hace call y el flop viene AJ5. ¿Qué haces?
¡Coño! Bet bet bet ¡!! Ahí ganas como un 70%. Si callea check fold. Bye.
No pensaba que me iba a descojonar charlando contigo. El cava que me estoy trincando ayuda.
Me haré humorista. Nada, el tema es que el error general es foldear de más. Depende mucho de los rivales, pero ganar las manos que nadie quiere vale mucho.
¿Y qué haces cuando te resuben desde late cuando has subido desde early con cosas tipo 67s? ¿Qué haces????????
Mira, te pongo ejemplos. Subo en CO o en middle con ciegas 500/1000. Voy bien de puntos, pongamos 80000. La BB es un pro famosote muy agresivo que me tiene cubierto y está sodomizando a la mesa. Subo a 3000. E este punto su rango de manos de reraise es muy amplio. Ahí no juegas tu mano. Pon un flop. Ponlo tú.
¿Y tu mano?
Da igual. Pon un suited connector. ¿Te vale un flop Kxx, Axx?
OK.
Él va a betear el flop fijo. Si no hay draws y haces call aquí siempre va a dudar entre una mano muy fuerte o una débil que busca carta gratis. Si se mueve en el turn haces push. Vas a ganar más del 90% de las veces. Y ojo, las veces que hace call no siempre pierdes. Sueles ganar un 15/20%.
Joder.
En un torneo tienes que ganar manos por cojones, bien porque tu mesa es weak y te dejan robar ciegas raiseando y ya está, o bien porque tu mesa es agresiva y ganas reraiseando, o bien una mesa jodida de cojones donde hay hijoputas que pushean tus reraises en las que has de pushear los suyos.
Lo que veo difícil es saber cuándo llega el momento de hacer cada cosa.
Joder, estás viendo a este tío ganando botes haciendo esto o aquello. Si hay dos que esperan manos jugables los castigas por ello, porque las ciegas son demasiado caras para que su estrategia sea óptima. Con M de 250 tiene cierto sentido esperar Premium. Con M 15 o 20 no. Con menos ni te digo.
Suena hasta fácil, aunque imagino que el problema es estar en la mano equivocada.
Está claro. A veces te vas a la calle sin más. Un pedazo de cabrón raisea en el dealer y en la ciega tienes 99. Pusheas y el tío tiene AA. Pues te marchas. Lo que no puedes hacer obviamente es no defender 99 ante un agro stealer. Y postflop igual. Depende tu stack y de su grado de bastardismo.
Vaya clase gratis que me estás dando. No pareces el típico loco que se tira hablando dos horas por el msg con un desconocido.
Lo soy. Oye he de irme. Llevo una sesión de cinco horas y he de descansar.
No me jodas que estabas jugando mientras hablábamos.
Siempre hago algo mientras juego. O hablo o escribo.
Voy a usar tu método. En breve escribiré un artículo en el que contaré que me he arruinado por tu culpa. Que me enseñaste a hacer call a un all in de farol con 94.
Ahí, ahí…
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